楼主:
helba (网络贫民窟)
2021-12-16 10:52:181.转录网址︰
https://www.facebook.com/michelle.ho.58555
2.转录来源︰
何美乡脸书
3.转录内容︰
一个理性的问题，值得一个理性的对话
那张年轻的脸，认真的表情，令人映象深刻。
他不到20岁，很认真的问：普通百姓面对这些涉及非常专业的公投议题，却要在诸多可能
相互矛盾的资讯中，寻找答案，投出来的结果有意义吗？
年轻人提出一个理性的问题，也鼓舞了我开口讨论的意愿。显然他不属于信者恒信，不信
者恒不信的范畴。我是医生，我不能帮他回答所有的议题，但或许针对莱猪，我可以从源
头提供一些资讯。毕竟吃不吃莱猪，事关对莱克多巴胺的了解，才能讨论健康与食安层面
。
根据 世界粮农组织/世卫组织（FOA／WHO）所组成的食品添加剂联合专家委员会
(JECFA) 的评估。人体每日莱克多巴胺 安全容许的摄取量的上限为 1 微克 (μg)/kg
体重 。所谓安全容许的摄取量，就是一个人终生每天都摄取此剂量的莱克多巴胺，仍不
会有健康疑虑。也就是说，一个60公斤的人，终生每天可以吃进60微克的纯莱克多巴胺，
像吃药一样，也不会有莱克多巴胺的不良反应，如高血压、心悸、头痛等。
那么，把每天60微克的莱克多巴胺，换算成我们食用的猪肉／或牛肉中可能的含量，是几
斤肉、肝、或肾？
若以我国的最高可容许的牛／猪肉类含量来计算，就是60公斤的人，一辈子，每天可以吃
6公斤（10斤）的肉（牛肉或猪肉）、或1.4公斤（约2斤）的肝、或1.4公斤（约2斤）的
肾。当然。一个人一天吃这么多的肉品，是有相当的难度。
那么到底美国市面上的猪肉中含有多少莱克多巴胺？
假如你不相信政府，你可以参考美国《 2013年一月 份的消费者报导》，在 240 个样本
中约有 20% 的样本可检测出莱克多巴胺含量，但所有的样本所含的剂量都低于十亿分之
五 (5 ppb)，也就是远低于10 ppb 的国际标准 ─ 联合国食品法典委员会于 2012 年 7
月所定的 10 ppb 的标准。当然，美国官方针对即将送进市场的肉品，有持续把关机制。
假如有肉品检验出莱克多巴胺超标，将如何被处理？你可以想像，经调查追溯之后，是会
以刑法（criminal charge）处理的。因为科学证据显示，养猪业者按照规定的标准提供
饲料，并按照规定时程饲养出来的肉品，是不会有超标的莱克多巴胺。以上是来自美国进
口肉品的上游管制。
台湾卫福部就莱克多巴胺而言，参考 JECFA 对用于食品生产的莱克多巴胺进行的安全评
估，并根据其所定的每日可摄取的安全剂量，且考量，台湾人对肾脏（腰子）的嗜好及可
能的消费量后， 决定把 肾脏的最高容许剂量，从90 ppb （90 μg/kg），降为40 ppb
（40 μg/kg）。其余肉品则采用国际 CAC所 设定的标准，亦即，肉与肝脏中允许的莱克
多巴胺最高剂量分别为 10 μg/kg 和 40 μg/kg。
台湾政府除考量人民的健康， 还考虑国际机构和已开发国家制定的风险评估和监管标准
。包括食品法典委员会 (CAC) 和粮农组织/世卫组织食品添加剂联合专家委员会 (JECFA)
，它们分别由粮食及农业组织 (FAO) 和世界卫生组织 (WHO) 建立和管理。且在国际贸易
的谈判，需考量国与国之间的公平贸易。依我个人的医学／科学专业判断，在诸多考量的
定归过程中，政府并未牺牲人民的健康。
自从，台湾重新依国际标准，订定肉品中可允许的莱克多巴胺剂量后至今，据美国农业出
口的报告显示，美国猪肉的出口台湾的量，频频减少。这当然是市场导向的现象。且未来
食品市场的趋势，显示莱克多巴胺的使用是趋向日益减少的，所以它也不应是造成我们对
未来的不确定性。更重要的，倒是我们依认可来源进口肉类（不走私），并遵守国家的进
口要求，接受食品安全监督、检验和抽样检测，才是确保食安的正道。 据农委会资料，
到目前为止，在测试的美国肉类样品中，均未检测到莱克多巴胺超标的肉品。
其实，莱猪是一个很简单的健康议题，已受惠于国际诸多专业组织的审视，我们实不需在
此议题，持续浪费太多的社会资源。倒是，期盼国人能同心协力来解决一些更复杂的健康
难题，待公投完毕后，我们再静下心来讨论。
何美乡 2021.12. 13 2：30 PM 于南港
4.附注、心得、想法︰
去年挺验伯杠上李秉颖的普筛女神
今年打联亚对高端褒贬不一兰白粉也常引用
看来最近也要变1450了
是说最后一周产学界纷纷表态
连工商时报也跳车
科学终将胜利最后会不会打到自己脸上呢
作者: Sentimental (sentimental) 2021-12-16 10:53:00
哪个绿营侧翼www选我正解
作者:
akway (生活就是要快乐)
2021-12-16 10:55:00侯友宜御用公卫学家
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2021-12-16 10:55:00唸科学的人怎么会讲毒性而不提剂量
跟某些为了攻击执政党 连自己的专业本业都不要的 来比算是好的了老板自己带头喊 被通过就准备裁员减薪 比较实在
作者:
onixs (遇见未来)
2021-12-16 10:57:00你们这样要叫国民党怎么闹啊？
讲这些又没用，投同意票的不是看科学他们只是赌烂民进党而已去看他们的说法就很清楚三接=>赌烂民进党
作者:
Tosca (hi)
2021-12-16 10:58:00科学永远都是在妥协的 香菸有害那台湾干嘛不禁卖香菸???
赌烂民进党 到连自己都赔进去 真是够蠢了 不会从其他地方讨回来哦
作者:
neverfly (neverfly)
2021-12-16 10:59:00不管啦，每天吃超过六公斤的莱猪，吃几十年可能会短命所以要反对，但核废料可以放我家
作者: Sentimental (sentimental) 2021-12-16 10:59:00
精神科医师才是疫苗专家啊 这不是鬼岛发展出来的专www业www吗 最爱挂专业在嘴边的莱尔夫妇与他的好伙伴们
作者:
Tosca (hi)
2021-12-16 10:59:00左胶觉青一天到晚都在XXX不能妥协 快笑死 你们有生过小孩吗等你有了小孩 根本一天到晚都在妥协XDDDD
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2021-12-16 11:00:00别怪kmt 就是有这种选民才会有这种公投
作者:
pz5202 (tata)
2021-12-16 11:01:00我觉得啦！这根本不是食安问题，要不然牛猪都要禁的
作者: shi0520 (shi0520) 2021-12-16 11:01:00
糖对身体的危害更大 大家还不是人手一杯手摇杯
作者:
akway (生活就是要快乐)
2021-12-16 11:02:00要禁莱剂 莱牛莱猪都要禁 莱牛的量原本比猪大多
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2021-12-16 11:02:00已经变倒阁公投、蓝绿对决、教训民进党，谁跟你科学
食安问题就笑话阿 台中抓到莱牛超标 卢大妈怎么不宣布禁止
左胶不一定年纪大就会开窍，但会学会多重标准去自圆其说
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2021-12-16 11:05:00民众都是这样的，今天看新闻报这个怕这个，明天报那个怕那个，最后绕一圈回来还不是都吃过了
台湾人没进口莱猪就 乱吃东西 一堆慢性病 还假装自己在乎食安
作者:
Tosca (hi)
2021-12-16 11:06:00八卦是 糖 完全不是必须营养品 糖跟糖是完全不同东西XD你完全不吃糖 是真的不会死 而且更健康
作者:
Tosca (hi)
2021-12-16 11:07:00还有个八卦是糖果公司花大笔预算让民众把注意力放在胆固醇让全世界民众以为少吃油才会健康 忘记也要少吃糖XD
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2021-12-16 11:07:00跟你们说件很可怕的事，水喝过量也会死
作者:
Tosca (hi)
2021-12-16 11:08:00这样说起来 油炸甜甜圈根本超毒XDDDD
其实水果也不用吃吃肉菜就够了 你不吃淀粉也不会怎样
台湾应该吃重咸比较多，调味料下超重有时候都觉得有必要吗，吃重甜应该就只有台南人XD
作者:
Tosca (hi)
2021-12-16 11:10:00台湾重咸重油跟中国比差太多了啦
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2021-12-16 11:11:00中国那边重口味，重油重咸还重辣
讲到中国，中国会偷用毒性更强的瘦肉精克伦特罗，台湾香港都有抓到来自中国肉品有过，而且吃一点点就会中毒，莱剂算是毒性最低的瘦肉精
日本搭地铁可以走10-15分钟到地铁站 ，台湾巷口买东西骑摩托车
作者:
Tosca (hi)
2021-12-16 11:14:00是阿 就跟运动用禁药一样 瘦肉精一直有在开发新的并不意外
作者:
weiber29 (weiber29)
2021-12-16 11:14:00莱猪核心问题是贸易
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2021-12-16 11:14:00台湾人比较少走路，都骑机车
作者:
weiber29 (weiber29)
2021-12-16 11:15:00作者:
akway (生活就是要快乐)
2021-12-16 11:15:00台湾应该是糖吃太多 才会不健康
作者: DSDOM 2021-12-16 11:16:00
我只想问这么安全为什么台湾要禁止使用？学生不能吃？
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2021-12-16 11:16:00一堆人怕吃太咸太油，结果糖份摄取更多不自知XDD
作者:
weiber29 (weiber29)
2021-12-16 11:16:00作者:
akway (生活就是要快乐)
2021-12-16 11:16:00台湾人太爱喝饮料啦
日韩当年吵莱猪莱牛好像很少聚焦在食安，欧盟的话认为有安全疑虑不过动保团体闹比较大
作者:
weiber29 (weiber29)
2021-12-16 11:17:00作者:
Tosca (hi)
2021-12-16 11:20:00结果台湾这次反莱猪的都不是猪农唷XDD
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2021-12-16 11:21:00台湾猪农：这些进口猪没一个能打的，还能涨价
作者:
akway (生活就是要快乐)
2021-12-16 11:21:00猪农都挺美猪进口阿 这样他们的猪才能出口贸易
国民党就是提来闹执政党的，眼睛瞎的才把这当食安问题
作者:
akway (生活就是要快乐)
2021-12-16 11:22:00台猪一直想站上世界贸易炼 想很久了
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2021-12-16 11:25:00莱猪投同意，猪农会生气
楼主:
helba (网络贫民窟)
2021-12-16 11:27:00有啦 我有找到一篇有猪农的 只是猪农是在护藻礁
如果真的猪肉危险 那牛肉也应该禁才对 这个公投真的是…
台猪记得还有一般猪瘟疫区还没移除，所以欧美日还不能进去，目前出口市场主要香港澳门新加坡
作者:
lazycat5 (phoenix)
2021-12-16 11:33:00简单
现在禁不代表以后禁，现在政府配套的法条跟检验准备好了没？通过类似一旦验出流入市场莱剂超标负责人直接关个10年，须缴交不法所得和10倍或百倍的赔偿金。这样国民自然会信任政府把关，自由选择台猪或美猪，什么把关都不做就想闯关，又想跟高端一样的不做三期就直接上喔
作者: dreamyello (昔时) 2021-12-16 11:46:00
楼上听我说 相信党党都是为大家好 不会骗我们跟着党走 相信主席
说个笑话 如果你不相信政府 可以相信美国不信政府的最好会去相信美国啦XD
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2021-12-16 11:55:00工商时报跳车不意外，有利可图他们绝对跳的啊就有部份脑○不相信台湾政府但相信中国跟美国政府啊
作者: Darkmatt 2021-12-16 12:05:00
很好啊，你政府就大方的宣传莱剂不影响人的健康，不用担心食用不就好了
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2021-12-16 12:16:00这本来就是政治问题不是科学问题，所以也别装科学问题了尤其柯韩粉真是笑破人家的嘴，检讨疫苗政策浪费，不如说当初读完义务教育，你妈妈继续供升学才叫浪费
作者:
LaHu (光与影的交错)
2021-12-16 12:42:00推荐看一下公视有话好说的水管 莱猪四人大辩论反正大家都有定见了 想怎么投就去投只是想让大家欣赏一下苏伟硕与林应然正面对决
蓝白粉的世界医界只信苏伟硕 核能只信土条 其余的都民进党侧翼