楼主:
takizawa5566 (本島皇民　æ»æ²¢)
2021-12-13 00:30:56其实这已经不是公投了
我觉得从现在开始大家把公投当成总统大选来看会比较好理解
蓝绿对决，双方也各自在催自己支持者的选票出来
既然可以跟总统大选规格划上等号，那么除了蓝绿对决以外，这也会是世代对决，而且会
比总统大选更严重，因为公投18岁就可以投了
国民党的优势在中老年以上的族群
民进党优势则是在中年以下至青年
我记得我好久之前曾经聊过蓝绿两党支持者的结构问题
国民党支持者一直有严重高龄化的现象，所以国民党政治版图会一直逐年凋零
而民进党吸收支持者的方式则是一直向下扎根，这也是民进党支持者族群普遍年轻化的原
因
而这场早已变成总统大选规格的公投，蓝绿两党谁会赢？
就看各自支持者的积极度了
但我也一直在跟一些蓝营支持者强调一件事
今天你们必须承认民进党选战思维是真的比国民党好，而且民进党韧性很强、蔡英文本人
更是，常常能逆转胜，2020就是最好的案例
如果这次的公投氛围拉回到2020的那种感觉
民进党是真的胜算比较大
作者:
previa (.)
2021-12-13 00:32:00逐年凋零？不用担心拉，现在一堆3x岁以前都是民进党铁票被双标玩几次后都是反绿的拉我也投过菜一次，操他妹的。跟我依样的人很多拉你不用担心，民进党这次会跟上次2018公投绑大选一样吃屎
作者:
tindy (tindy)
2021-12-13 00:34:00年轻人不是绿的,是跟着风向的
作者:
previa (.)
2021-12-13 00:34:00这几年看尽民进党双标的还能挺得下去我也蛮佩服智商的
作者:
Yolosnow (生活很无聊)
2021-12-13 00:35:00笑死 楼上你知道蔡英文民调30岁以下的六成支持度吗？你不代表大家啦 少在那边自以为
作者:
tindy (tindy)
2021-12-13 00:36:00你知道疫情期间 民调上上下下的就是年轻人这块嘛民进党大部分都顺风,所以年轻人算偏绿 但不算铁票,是会跑的
作者:
iamdota (dota)
2021-12-13 00:39:00当然不是铁票，但谁会投给马英九重返荣耀的国民党啊
作者: dbtel 2021-12-13 00:40:00
年轻人挺不下国民党的人 但是公投不是选人 年轻人也倾向反
作者:
tindy (tindy)
2021-12-13 00:40:00你觉得是蓝绿对决 阿年轻人有把公投当蓝绿对决?
作者:
previa (.)
2021-12-13 00:41:00年轻人只会越来越少，少子化。被激怒的中年会越来越多
作者: dbtel 2021-12-13 00:41:00
执政党 所以公投不会支持民进党
作者:
iamdota (dota)
2021-12-13 00:41:00原po就是认为这场已经打成蓝绿对决了啊
作者:
tindy (tindy)
2021-12-13 00:42:00又不是没公投过,公投就是看议题,以为所有人跟你们一样铁?
作者:
previa (.)
2021-12-13 00:42:00还真以为大家都出来投民进党就会占优势？
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-12-13 00:43:00以前支持民进党 但不死忠 所以没法认同现在的民进党
作者:
previa (.)
2021-12-13 00:48:00上次2018也是对决感很重，高雄不能输，呵呵笑死还不是输了，一幅死全家的脸惨到蔡渣贱兮兮要去北门约见柯P舔柯P臭脸屁股，你忘了？我帮你复习，随便都google得到喔
https://tinyurl.com/yxqzxn8f柯P你不用担心拉，我们新竹人，竹科人怎样都还会护着后面只要有机会反攻一定回身干死民进党这几年一堆网军外包要查真的很好查拉都有人在收集证据等你们下台后追杀，放心民进党最惨最落魄也只是前几年拉，你还以为很稳喔民意翻身干死你民进党也不是完全不可能拉
作者:
yukiss (被缝108针的小球~~~)
2021-12-13 00:56:00有团体做全国大校高中生模拟公投的结果 4个都是压倒性同意
作者:
previa (.)
2021-12-13 00:57:0011月之前各家民调都是支持>>不支持
作者:
slimak (shady)
2021-12-13 00:57:00喔好啦 开票就知道了
还有你觉得陈其迈把内政公投又操作成统独对决有谁会买单
作者:
slimak (shady)
2021-12-13 00:59:00四个同意 超级稳
作者:
tindy (tindy)
2021-12-13 01:01:00看有没有鼓吹年轻人返乡投票就知道了他们内部民调风向了
作者:
slimak (shady)
2021-12-13 01:03:00现实的风向已经变了 四个同意超级稳
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-12-13 01:03:00如果民进党连30岁以下都只能到六成支持，那其实真的没想像中厉害
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-12-13 01:04:00更不用说这次公投不像2020有香港议题可以炒
作者:
tindy (tindy)
2021-12-13 01:04:00我是没在关注啦 民进党现在有鼓吹年轻人返乡吗但我不相信年轻人会4个不同意就是了
作者:
tindy (tindy)
2021-12-13 01:06:00年轻人应该是4个都各有想法,而不是在那边全是全非
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:06:00最近又发生很多不利民进党的网军、跳电有的没的屁事几家机构最后号称的追上我看采样数都非常少，几百不到整体还是相对有信心
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:08:00
现在还在跳针食安的 一堆学者跟产业界还有美国人都出来说是外贸问题
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:08:00所以啊，问民进党当初为什么要反对啊现在除了核电，哪个不是民进党自打脸为反而反导致你现在屈从民进党说词就是认同民进党在野那套为反而反
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:09:00
民进党反对就是没有国际标准啊 之后标准出来不是说不再坚持了吗？
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:09:00执政后再来法家双标破坏民主机制的无赖政治玩法屁勒，rexqwer明明就有在标准之后还反对的案例
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:10:00
人家哪里像KMT一样智障 都国际标准跟吃10年了还在反 还挑美国人最挺台的时候 简直打了美国人一巴掌
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:10:00作者:
jajoy (黑暗在蔓延)
2021-12-13 01:10:00所以才要公投绑大选 不然催不出票
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:11:00
还反对的案例 那是时间不够多啊 现在过了10年dpp还有反吗？ 没有嘛
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:11:00跟做人做事的格调有关，不要当双标下贱仔很难吗？民进党
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:12:00不是啊，当时早就有标准了，还是反对啊。你不承认吗？
作者:
iamdota (dota)
2021-12-13 01:12:00莱剂这题本来就是执政党负责支持，在野党负责反对
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:12:00
不然现在问美国啊 他们是在意之前反的dpp还是在意先开放然后又政治操作反对的KMT
作者:
iamdota (dota)
2021-12-13 01:13:00有这么崩溃吗，民进党当年做做样子反对还是进口美牛啊
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:13:00什么都用凹的，都发夹弯，都双标那还算什么人格党格
作者:
tindy (tindy)
2021-12-13 01:13:00过了5年? 那就是台湾整整被拖累5年阿ㄏㄏ
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:13:00
那也只是个别立委 KMT现在是整党压下去 看美国要教训KMT还是dpp啊
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:14:00对啊，民进党害台湾被拖了五年，现在想混过去喔个别立委出来带风向都是他的错？党团也没有谴责制止纠正啊
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:14:00
拖累啥 2016年美国有跟现在一样挺台湾吗？ 武器一堆一堆接着买 议员盟友一团一团接着来
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:15:00找个走狗立委出来放放话带风向这种玩法你觉得可以喔？
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:15:00
别的不说就好了 2016年美国有跟现在一样出来打脸KMT吗？没有嘛
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:16:00
5年白费什么？ 美国那时候就没有那么挺啊 那么快开放干嘛？ 现在美国疯狂挺台 开放才OK
作者:
athome1 (居家)
2021-12-13 01:17:00林北以前浅绿 赌烂疫苗处理与陈时中要投4个同意
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:18:00是吧，我相信跟我依样的人超多。我最近拉了百来张票要去投
作者:
tindy (tindy)
2021-12-13 01:19:00别傻了 美中交恶才轮到台湾 哪天美中交好台湾又被忘了
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:19:00athome1你加油，星星之火足以燎原。没赢也输得对得起良心民进党带起的这种在野为反而反执政后双标发夹的玩法绝对不能纵容了事。完全破坏民主精神，双标发夹就是欺骗
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:20:00
而且你这么忧国忧民说空转5年 结果你现在要让台湾再空转2年 还是挑在台美关系大突破的时候 这根本不是什么教训不教训啦 不是KMT开放就不行啦
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:20:00rexqwer你刚说的那种都是唬烂，最好算得出五年后怎样民进党连美国大选两次总统都押错，这种预判能力叫人叫绝鬼才相信民进党当初为反而反是为台湾好，根本斗争而已
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:22:00
压错？ 那是国民党跟党媒一直洗dpp压错吧 笑死 你们一直讲美国会不爽 结果美国更挺台
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:22:00也没有啊，民进党开放的莱猪一来没标示二来也没换到FTA
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:23:00
武器一直卖疫苗一直送 议员盟友一直来 可怜KMT没有这种待遇
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:23:00为什么要通过？你说美国很挺台湾？台湾这几年透过特别预算买了美国近7000亿以上军备（有错请指正）这样还不够也没换到FTA川普就下台的。这件事不了了之。
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-12-13 01:24:00一次压希婆 一次压拜登 搞笑
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:24:00那为什么不趁拜登上台RESET一下，给小英重谈的政治筹码
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:24:00
没换到FTA？ 大哥 都要复谈了好吗 是kMT低能儿搞公投让美国一直派人出来放话说会阻碍台美关系
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-12-13 01:25:00所以台美关系这么好 反莱猪通过也没差 想不通没什么利益的东西 美国怎么可能在意 政府骗肖话而已
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:25:00
别的不说啦 美国一直有人出来放话说会影响TIFA跟台美关系就够屌打KMT了 可怜 当年都没这待遇是KMT低能搞公投才让美国停下来好吗 KMT不搞 搞不好都谈好了 可悲
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-12-13 01:26:00哦 那政府可能要硬干了 目前过的机率颇高的
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:26:00之前TIFA不谈是因为民主党在推CPTPP喔，没空管台湾跟你想要带歪的风向，KMT没能跟美国谈可不同
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:27:00
就不是利益不利益 这是国贸问题 不然日韩都是低能儿 就台湾最聪明？
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:27:00而且当初民进党还补刀国民党的开放政策喔，你忘了吗没有吧，我看你被我电在地上爬不起来，没有多高明有资格说韩粉还是国民党如何啊，你的一堆资讯都是错的喔
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-12-13 01:28:00就政府最会恐吓人民 不同意就是中共同路人 反莱猪就是反美
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:28:00
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:28:00你不要讲不过人就在那边嘴别人都低能儿，照下镜子ok
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:29:00
美国人都这样讲了是还要怎样啦
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:29:00你先老实承认之前KMT没谈到TIFA是民主党在推CPTPP跟民进党
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-12-13 01:29:00他们低能关台湾什么事 民进党一向把莱猪视为食安问题
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:30:00一件事情一件事情来，不要偷换概念
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-12-13 01:30:00到2016还在强调牛猪分离 拒绝莱猪 今年就不是 搞笑吗？
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:30:00
你有证据吗？ 欸 我这可是有美国智库出来讲会影响TIFA会谈
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:32:00
你有什么证据啊？
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:32:00不是被你抹黑KMT无能的那套错误又肮脏的说法再来一件事情一件事情来，你不要又偷渡模糊焦点
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:33:00
我就说我刚刚po美国智库说会影响TIFA啊 你说民主党在推cptpp才不屌KMT的证据？
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:33:00就算是美韩还是其他国家都属于续签性质 少有突破我就说这个啊
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:34:00
笑死 这算什么证据 我po的是美国智库直接讲会影响 你的证据是啥奇怪的证据
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:34:00然后民进党轮替后也没拿到FTA阿，筹码却都出完了选前做球给川普然后川普还输，你还说没押宝川普
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:35:00
我还以为你要拿出美国说专心推cptpp 所以才不跟台湾签的新闻结果是这种喔？
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:35:00光这点就能论证你的很多观点都是有问题的因为正常的政府不会去跟有可能下台的政府签订合约
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:36:00
问题美国之前有没有继续TIFA会谈 有嘛 KMT低能儿 开始公投后 美国智库有没有出来讲会影响 有嘛
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:36:00但是你民进党就赶在川普大选前开放，根本押错宝你也不认你不用骂我低能儿拉，我相信大家都看得出来谁才是。我完全不会被你影响。你自己在那激动生气干嘛何必
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 01:37:00
谁骂你了？你是KMT吗？ 这么急着扣帽子是怎样？
作者:
previa (.)
2021-12-13 01:37:00没事没事，你先别激动要不明天继续，这么晚让你这样也是没啥意义
作者: aliangh (嘎嘎) 2021-12-13 01:50:00
思维好叫支持者吃屎他就吃？
作者:
seou (~课长~)
2021-12-13 01:54:00民进党入校园 学生早就被党洗脑了
作者:
chx64 (雪人)
2021-12-13 01:56:00讲的好像教官是民进党籍的一样 去过学校唸过书吗?
作者:
semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)
2021-12-13 02:02:00这几年一定是国民党逐渐凋零 第三势力接收其中一部分然后在比较年轻的族群中 民进党的施政表现逼一部分自己的支持者往第三势力走所以我很烦台派中扯后腿的那些废台派老爱扯只会越来越凋零并且早就没在执政的国民党怎样怎样 你们会一天到晚扯爱国同心会吗？然后那种行径跟中共和白痴粉红五毛一直甩锅给美国一个样 都有够白痴又犯贱
作者: rexqwer (阮朋) 2021-12-13 02:08:00
KMT就还有552万铁票 他要怎么流给第三势力 阿北吗？
作者:
jong (  N)
2021-12-13 03:28:00四个不同意，教训朱学恒
蓝白脱可能认为kmt过去十多年来深入校园迫害叫理所当然吧 怎么不讲以前洗得多严重? 阿因为是正统所以没差
作者: Lawlight (罗莱特) 2021-12-13 08:41:00
年轻人是风向仔不是绿的，2018韩导靠年轻票赢的，懂?
作者:
nalthax (书虫一枚)
2021-12-13 09:23:00应该是县市长选举？国民党不行了，因为他们抛弃的中华民国价值，全部被民进党吸收掉了，现在其实没人能跟民进党打。