[新闻] 高端玩命混打!CDC忙撂“专家”帮解套

楼主: jason486 (Jason)   2021-11-20 21:16:28
高端玩命混打!CDC忙撂“专家”帮解套 台大医教授轰:欠科学依据又双标
陈燕珩 2021年11月17日 22:00:00 上报
https://i.imgur.com/RaeyIg9.jpg
指挥中心突开放打完2剂高端者若要出国,可再混打2剂国际疫苗,台大医学院助理教授游伟
绚砲轰中央拿呒科学根据,已沦“专家说了算”。(合成画面/王侑圣摄、桃园市政府提供

国产高端疫苗不被多数国家认可,出国得“重打”2剂,引发舆论炸锅,更被质疑违反医学
伦理。台大医学院助理教授游伟绚重批,指挥中心突开放隔28天就能混打,竟还要打到第4
剂,却讲不出科学根据,国内防疫政策从疫苗、药物到混打,审查过程不透明,已沦专家说
了算,“请拿出科学数据解释,不要用专家二字解释所有事!”
国内自5月爆发本土疫情,曾多次触及“混打”议题,包括6月疫苗量严重不足,掀起AZ加莫
德纳混打声浪,到了9月莫德纳孤儿等呒第2剂,也有专家建议莫德纳混打BNT。然而,指挥
中心态度相当保守,当下均以卫福部预防接种咨询委员会(ACIP)专家认为“缺乏足够严谨
的科学证据”为由打枪。
打高端出国变“4剂战士” 科学试验数据仍是谜
岂料,如今面对高端入境“不通”,指挥中心突宣布,有出国需求者可加打2剂AZ、BNT或莫
德纳疫苗,不仅间隔28天就开放,比起国际相隔6到8月追打第3剂大幅缩短,已接种2剂高端
者,甚至得打到4剂才能解套。面对是否衍生更多副作用,指挥中心发言人庄人祥称“不得
而知”,问及打完出事谁负责,指挥官陈时中亦表明“我没办法负责”,仅说国家有法律、
药害救济制度,被砲轰双标、不负责任。
https://i.imgur.com/zcVfRTQ.jpg
高端突开放混打,游伟绚质疑中央决策过程不透明,难说服民众。(资料照片/陈恺巨摄)
不仅在野党炸锅,学术界也看不下去。曾为哈佛医学院讲师、现任台大医学院生物化学暨分
子生物学研究所助理教授游伟绚质疑,国内先前混打推进缓慢,指挥中心和专家咨询小组总
说实验结果未出炉,如今高端却能直接混打,背后究竟有无科学证据或相关研究支持?
游伟绚点出,混打试验须通过人体试验伦理委员会(IRB)审核,高端混打其他3牌有无经过
试验?IRB在哪里?ACIP做出混打决定,是否经过其他专家review(审查),若无试验数据
及科学依据,又是何以判定高端可混打到4剂?整个委员会决策过程不透明,资讯不清楚,
怎么说服民众重打。
医提瑞德西韦救轻症 申请繁复“领到药 已插管”
“任何防疫政策都关乎人民,应交代清楚,不是想怎样就怎样。”游伟绚直指,不只疫苗政
策,药物使用争议同样大。去年2月全球疫情爆发之初,游伟绚就主张疫苗缓不济急,“老
药新用”是个契机,可“救急”抑制病毒扩散,并公开点出瑞德西韦(Remdesivir)等药物
应有效,也将讯息传给党政高层参考。
https://i.imgur.com/4fjMzip.jpg
5月疫情爆发时,医师若要使用瑞德西韦(图)须申请并取得指挥官同意,导致有家属抱怨
病患已进加护病房却仍等呒药。(汤森路透)
当时游伟绚参考文献建议,这类抗病毒药物应在轻症就使用,顶多中症就得投药,将病毒压
制下来,否则到重症再使用绝对来不及。然而,回到第一线医疗现场,当时瑞德西韦由疾管
署控管,申请程序相当繁琐,甚至有医师申请后被退件,被认为是死亡个案错失黄金治疗期
的因素之一。
5月本土疫情大爆发,造成数百人死亡,针对家属抱怨病患被送进加护病房,迟迟等不到瑞
德西韦,指挥中心专家小组召集人张上淳当下澄清,瑞德西韦不适合用在已插管、使用叶克
膜的确诊患者身上,是医师与家属沟通不良。事后却被北市联医中兴院区医师姜冠宇打脸,
直指张上淳的说法跟基层临床困境完全不一样。
https://i.imgur.com/WxkluHd.jpg
北市联医中兴院区医师姜冠宇批中央不懂基层临床困境,抗病毒药物到重症才治疗已来不及
。图为疫情爆发时,台北医院急诊室架雨棚收治疑似确诊者。(资料照片/蒋银珊摄)
姜冠宇当时点出,所有抗病毒药物、单株抗体,错过轻症转重症的关键转换期,到重症治疗
都太慢了,新冠药物当用就用,申请程序愈复杂,医师会犹豫是否开药,当然对新冠肺炎病
人相当不利,“瑞德西韦药亲自写信给卫生单位才有,花大钱申请来后,病人也已经插管了
”。
砸数千万研究奎宁莫名喊卡 抗寄生虫老药也被打枪
游伟绚进一步指,针对奎宁用于治疗新冠肺炎,国内也砸了数千万成立研究专家小组,事后
仅称不能使用急喊卡,但试验结果究竟为何?专家拿了经费做计画,却没看到任何结果,怎
么说服医界、学术界和大众,这些都是纳税人的钱。
另外,针对抗寄生虫老药伊维菌素(Ivermectin)使用,庄人祥日前打枪,国内专家认为目
前证据无法支持伊维菌素可用于新冠肺炎的预防或治疗,却引来不少医师、专家反弹,援引
印度、日本等国家临床应用效果,痛批指挥中心视而不见,“三言两语,不知所云就打发。

https://i.imgur.com/eXSg8wO.jpg
国内砸数千万研究奎宁(图)治疗新冠肺炎效果,但事后却称不能使用急喊卡,试验结果也
未公布,遭疑浪费纳税钱。(汤森路透)
游伟绚指出,包括奎宁、瑞德西韦等药物,在台湾都有研究计画,质疑伊维菌素有无做相关
试验,证据不足的结果从何而来,IRB和peer review(同侪审查)过程在哪里,“有效无效
不是专家说了算,要有实质的科学证据。”
从疫苗政策、药物使用到高端混打,国内防疫作为屡爆争议,游伟绚重批,卫福部限制多,
标准又变来变去,拿来说服人民的说帖,不能只搬出专家观点背书,用“专家”二字解释所
有事,应回归科学解释,“让数据讲话,更胜于专家讲话。”
针对ACIP拍板接种高端可加打到4剂,遭质疑毫无科学依据,庄人祥接受《上报》访问表示
,讨论过程中,委员都没什么意见,所有个别疫苗当初做临床试验时,安全性和有效性都证
明过了,隔28天就不会有交互作用的情况,“如之前说两种疫苗要隔7天打,也没什么证据
,各国都是这样做。”
https://i.imgur.com/SpcjFvs.jpg
高端加打到4剂有何科学依据?指挥中心发言人庄人祥称,个别疫苗隔28天就不会有交互作
用情况,无安全性问题。(资料照片/陈恺巨摄)
高端混打恐增副作用 庄人祥:抗体浓度增无关安全性
至于为何不须试验就开放高端混打,庄人祥说,AZ或莫德纳等疫苗要混打,总要知道混打的
保护力是否比原本2剂好,所以需要本土或临床的资料;但高端混打的目的不是为了冲高疫
苗保护力,只是因应各国疫苗政策,让出国受阻的民众可追打,打了安全性也不会有什么问
题。
《上报》追问,尽管不以增加保护力为目的,民众接种4剂抗体浓度仍会上升,副作用恐增
加,仍不须经科学试验评估?庄人祥直呼,“增加抗体浓度跟安全有什么关系?ACIP委员没
有提到这方面的疑虑。”
https://reurl.cc/XlbYaM
备注:
哭啊
看来不只清大
台大医学院也被红色势力入侵了
中共同路人再+1
只是一位助理教授
怎敢出来质疑ACIP专家意见
阿中说全部专家都无异议通过了
还要看什么科学数据
作者: gogobar (GOGOBAR)   2021-11-20 21:17:00
政党轮替后,一定要把狗屎中这狗官法办,干你娘
作者: s3z15a3z15a (顺啦)   2021-11-20 21:18:00
出去玩7天要请15天的假..那间公司这么佛心?
作者: RoroyaZoro (最贱.问天谴)   2021-11-20 21:18:00
真奇怪 瑞德西韦快速通关就符合医学伦理了?一下说混打不符合医学伦理 一下又嫌瑞德西韦审查严格教授你的标准可以一致点吗
作者: eddy9616   2021-11-20 21:21:00
流感疫苗表示:好险没人注意我
作者: MoWilliams (骑士总冠军)   2021-11-20 21:22:00
质疑的不就都柯韩粉?
作者: y1896547 (巴斯)   2021-11-20 21:23:00
御用匿名专家
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
最后一段就解释很清楚了这个混打纯粹出国需要,就不是防疫需要阿那当然跟其他疫苗是防疫需要的混打实验不同,不然勒而且讲一堆,是几个人去打了啦,神经病比台北市动不动就打错疫苗的人数少啦
作者: Miralles (褰裳)   2021-11-20 21:28:00
一群人渣管防疫指挥部,干
作者: mimikillua   2021-11-20 21:28:00
CDC的阴德值归零囉
作者: vicklin   2021-11-20 21:30:00
有什么好玩命的,流感疫苗混打又做三期了吗..
作者: charles0939 (希望)   2021-11-20 21:30:00
看了各种混打没问题,而且众位专家也说OK,开放很正常
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
一堆打错疫苗的,也没怎样
作者: charles0939 (希望)   2021-11-20 21:31:00
台北今天不是流感打成AZ?!
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
真的会怎样的,目前证实就az血栓跟莫和bnt心肌炎 而已
作者: charles0939 (希望)   2021-11-20 21:32:00
还有国中女学生混打子宫颈疫苗+流感+BNT,科学依据呢?动动嘴巴我也会
作者: Miralles (褰裳)   2021-11-20 21:34:00
绿共:科学依据不如圣上圣裁,高端啥都没不也卖了500万
作者: fengwen (啦勒)   2021-11-20 21:35:00
共产党真可怕 党说什么就是什么 科学能吃吗
作者: Miralles (褰裳)   2021-11-20 21:35:00
就是这种土法炼钢义和团降乩乱搞的态度搞出了高端,但北七绿共当然是无视科学无视教训的,反正牠们自己也不会打高端,或者,专职网军也没什么出国必要
作者: ohoohoo   2021-11-20 21:38:00
玩命?
作者: yufion (舍不得又奈何)   2021-11-20 21:38:00
这又是那个葱在刷存在感啊防疫板好几个乱七八糟打的
作者: charles0939 (希望)   2021-11-20 21:39:00
https://i.imgur.com/wi6CNNo.jpg国民党立委林为洲先前曾在脸书宣示,要把手臂留给国产疫苗,国际疫苗留给国人。他昨再次表示 :“相信者跟我一起打高端,疑虑者施打国际疫苗,两全其美!”
作者: yufion (舍不得又奈何)   2021-11-20 21:40:00
暖暖高中之前还打算四周打四种疫苗,有在怕的吗
作者: lungyun35 (爱你无条件)   2021-11-20 21:44:00
作者: charles0939 (希望)   2021-11-20 21:44:00
又不是你打
作者: samkiller200 (vontavious)   2021-11-20 21:46:00
为了高端什么都可以屁话都可以讲 这群官员和所谓的专家自己把自己的信用搞掉 可怜啊
作者: ssn1321 (ssn1321)   2021-11-20 21:46:00
德国总理梅克尔混打az 、bnt时,有三期科学验证?
作者: yufion (舍不得又奈何)   2021-11-20 21:46:00
喔,这篇还有讲狗药喔,什么研究论文都是编出来的还在扯
作者: Miralles (褰裳)   2021-11-20 21:49:00
又不是你打,只是其它70万北七台湾人打的而已
作者: lnmp (统一狮总冠军!!)   2021-11-20 21:50:00
笑死,之前死不开混打说没科学根据,现在高端就随便混打绿共的脸肿不肿阿?陈时钟的脸肿不肿阿?
作者: Miralles (褰裳)   2021-11-20 21:51:00
绿共:有kmt立委支持高端,kmt应负推广高端政治责任陈时中的脸本来就很松驰水肿啊
作者: purue (purue)   2021-11-20 21:53:00
如果混打没有问题 那拖那么久才开放是在拖三小
作者: charles0939 (希望)   2021-11-20 21:56:00
台湾0本土确诊,4%仔还不满足?笑要不要移民去疫区?
作者: saimeitetsu (Sai Meitetsu)   2021-11-20 21:57:00
高端个别出国人士混打需要IRB通过;但是瑞德西玮太严格这哪种双标
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-11-20 21:57:00
助理教授可以从2004一直做到2021喔?
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2021-11-20 21:58:00
狗药仔
作者: goetze (异教神)   2021-11-20 22:09:00
在问科学科根据塔绿班在扯台湾0本土确诊...有这种护航?说混打要有科学根据的是陈时中,现在说没有的又是陈时中科学!!科学!!!难怪越来越多人说民进党不信科学10/26的新闻陈时中还在谈AZ+莫德纳的混打研究要出来了说可能11月多可以混打,现在高端直接没科学证据混打陈时中当一个卫福部长这种决策真的没问题?
作者: alfred (let's go )   2021-11-20 22:14:00
专家自己先混打四剂,在来说…
作者: goetze (异教神)   2021-11-20 22:14:00
为什么老是高端可以便宜行事?我不懂
作者: Sawilliam (Sawilliam)   2021-11-20 22:18:00
这又没开放一般人 不然那些要去美国的要怎么去?
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2021-11-20 22:24:00
再啦干
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-11-20 22:27:00
0本土确诊关疫苗鸟事扯东扯西倒是很会
作者: orgre (哇操)   2021-11-20 22:28:00
最不爽的是,那些要去美国的高端仔不用自费加打
作者: charles0939 (希望)   2021-11-20 22:35:00
现在证明多买BNT是错误的,我这台积电小股东很后悔支持多买BNT还造成莫德纳、AZ、高端全部过剩疫苗的目的就是要防止确诊感染扩散,台湾CDC做到了,疫苗过期不过期?重要吗?保你们全家平安健康,还不满意?睁眼看看全世界吧!现在11月身为战略疫苗,阶段性任务完成,过期谁在乎?!从美日拿到的疫苗还倒赚
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2021-11-20 22:51:00
DPP的那堆专家呢?DPP乱搞疫苗 怎么都不出来说话?
作者: rtwodtwo (阿灾)   2021-11-20 23:26:00
怎么还有人在犬心宝的车上
作者: munichuihsin   2021-11-20 23:34:00
70万人不是小数目,如果有要大量混打,民进党政府所谓的专家没科学证据敢背书吗?出事谁负责?别说自己自愿打高端,自愿混打,出事要自己负责。
作者: whiteheart (生活需要艺术)   2021-11-20 23:40:00
这个助教挺狗药?paper都说没效了
作者: cuhappy (弱男子)   2021-11-21 01:59:00
会愿意打高端的人,代表不想去欧美,如果现在才哭闹就真的北七
作者: tommy508 (人人有功练)   2021-11-21 08:38:00
皇上说打了没事就没事
作者: pccu (罢了)   2021-11-21 09:21:00
其他疫苗混打也没实验啊 都嘛是大了后续追踪有哪一个国家特别去做混打实验的

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