楼主:
Tosca (hi)
2021-11-15 10:02:14※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之铭言：
: 所以有些人提倡台湾应转向
: “与病毒共存”的防疫策略
: 但最近这方面的呼声似乎变小了
: 这是为什么呢？
: “共存派”放弃了吗？
: 大家觉得呢？
并没有好吗
李秉颖前几天才在他的FB波文而已
李秉颖
11月9日下午12:57 ·
丹麦经验虽然显示很高的疫苗接种率仍会出现疫情，但比较疫情曲线与死亡曲线，可知新
冠病情正在轻症化–死亡率大幅下降。现在的问题是，重症与死亡率要降到哪一个程度，
我们才可以忍受社区发生流行、才可以真正跟病毒共存。（图片资料来源：JHU CSSE
COVID-19 Data）
不过我后来发现
你在日本韩国新加坡喊共存
跟在台湾香港这种几乎清零的地方喊共存
那难度天差地远
原因也很单纯
因为清零的诱惑太强
当你发现你有机会生活在一个几乎没有病毒的地方
几乎没有确诊的环境
那种安全感带来的诱惑是很强的
强到几乎大部分民众不会放弃
强到政治人物也不可能放手
所以在这种几乎清零的环境下
喊共存是找死而已
因为没人能抵挡 清零的诱惑
没有人会愿意 主动放弃
所以我也懒得喊了
作者:
a2550099 (22K逆轰高灰)
2021-11-15 10:03:00确实
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-11-15 10:05:00我认为社会上还是需要多元的声音，支持你喊。要不然怎么“与国际接轨”？
作者:
dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)
2021-11-15 10:06:00放弃吧 现在等看是比较多人发疯还是比较多人爱这个诱惑
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-11-15 10:07:00因为开放被骂的不是你啊 ~
作者:
lazycat5 (phoenix)
2021-11-15 10:07:00清零就是爽
作者:
q2825842 (co_iserial)
2021-11-15 10:08:00李说的各阶段放宽的前提为何，是台湾可以开始讨论的议题(疫苗打到八成，足够的口服药到位后，台湾或许能思考解除所有边境管制)。对于正反利弊都有的决策，寻求共识是一定要做的
作者:
SnakeO (ha)
2021-11-15 10:08:00你看柯文哲之前喊打两剂不用关十四天,后来又说边境要控管
作者:
SnakeO (ha)
2021-11-15 10:09:00好,就知道台湾人有多矛盾了. 觉得不能锁太紧,可是放病毒进来都是政府没管好边境喔
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-11-15 10:10:00之前骂3＋11的都没资格谈共存
作者:
tsairay (火の红宝石)
2021-11-15 10:11:00共存还太早,因为特效药还没准备好
作者:
LF2Jeff (LF2-豆腐)
2021-11-15 10:11:00就慢慢等外国人用商务原因压台湾交换条件啦
作者:
LaHu (光与影的交错)
2021-11-15 10:11:00本来以为打完2剂疫苗 就差不多了 结果感染太多病毒突变太快
作者:
LaHu (光与影的交错)
2021-11-15 10:12:00那些高接种率国家开门就一堆突破性感染 只能寄望死的少一点
作者:
Barolo (Barolo)
2021-11-15 10:12:00说实在的 现在日子过这么爽 本来就没有诱因接受共存阿
作者:
LF2Jeff (LF2-豆腐)
2021-11-15 10:13:00跟莱猪一样 迟早政府要站到开放方的 共存派完全不急
作者:
Barolo (Barolo)
2021-11-15 10:13:00出国不便? 但其实真有出国需求的人才多少而已
作者:
gogobar (GOGOBAR)
2021-11-15 10:13:00国际笑秉根本是台湾医界毒瘤
作者:
Barolo (Barolo)
2021-11-15 10:14:00所以在没有其他明显诱因前 推共存真的有难度
重点除了压重症外也，疫苗能不能预防后遗症如脑雾，肺功能衰减这些东西吧，目前看来有待更多数据研究
作者:
eric999 (eric999)
2021-11-15 10:15:00一楼怎么会有共存就可以不用戴口罩的幻觉，反绿反到失去理智很可悲
作者:
a2550099 (22K逆轰高灰)
2021-11-15 10:15:00狗爸 上班了啊～休假有去哪边玩吗？
作者:
LaHu (光与影的交错)
2021-11-15 10:15:00对啊 国门迟早要开 但是民众接受大感染了吗? 这是艰钜的挑战
作者:
akway (生活就是要快乐)
2021-11-15 10:17:00可以清零 谁要共存 台湾人就是没办法接受每天死10几个武汉肺炎患者
作者:
eric999 (eric999)
2021-11-15 10:17:00如果台湾再来一波疫情，民进党22跟24就不用选了 你们就等著吴子嘉在电视上天天哭台湾人跟民进党苦大仇深。
作者:
biopdm (ming)
2021-11-15 10:18:00到2024选完之后再说吧，在这之前大家把隔离十四天排进行程里面吧
我在国外 本市每天还是几千确诊 生活已经回到以前9成+
作者:
eric999 (eric999)
2021-11-15 10:19:00台湾是世界上政治疫情最严重的地方。
抱持着"一个确诊都不能有"的人 打算这样过一生吗?
作者:
eric999 (eric999)
2021-11-15 10:20:00就是等到特效药出来吧
作者:
LF2Jeff (LF2-豆腐)
2021-11-15 10:21:00压力就不是在国内 已经习惯大感染的老外哪管你人民想法
作者:
gunng (暗黑检察官)
2021-11-15 10:21:00上面说的没错啊 民众准备好接受了吗？还是开放后倒打一把为少数人利益损害多数人利益？
作者:
LaHu (光与影的交错)
2021-11-15 10:21:00建议人人都可以啊 又没责任 但是你要做决策又是另一回事了
作者:
eric999 (eric999)
2021-11-15 10:22:00所以柯师父的说法就一直反反复复囉，他既想嘴砲民进党的防疫，又知道疫情再起 对他这个也在执政的人不利。
作者:
LaHu (光与影的交错)
2021-11-15 10:22:00到时候全国与论压着一个人打 下台小事 搞到自杀都有可能
疫苗都打了，也回去上班了，我现在就是跟疫苗共存呀*跟疫情共存 如果你打疫苗戴口罩勤洗手 还要怕什么
作者:
KFVC (   ﰠ)
2021-11-15 10:25:00一个月来体会了国内国外的差异 我也觉得台湾不要放宽
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2021-11-15 10:26:00疫苗打两剂，口服药再上市的话，不开放还能怎办?
作者:
LaHu (光与影的交错)
2021-11-15 10:26:00反正被压着过年7+7了 就当一次开门前期测试也很好我本来觉得过完年后才会开始测试的 毕竟没人想过年办__事
作者:
q2825842 (co_iserial)
2021-11-15 10:28:00这种决策就是两方各有利弊(且还有一群专唱反调的巨婴存在)，只能借由讨论凝聚多一点共识。而资讯越充足的讨论，价值当然越高
作者:
LaHu (光与影的交错)
2021-11-15 10:29:00就一步一步来开放 开放的声音越大越好 责任一起担
居家隔离，会有人偷溜出门…… 然后串门子的怎么办？
作者: a1chemy (QQ) 2021-11-15 10:30:00
反过来看，在严重地区共存也是诱惑很大的选项，不用花一堆成本清零社会又能接受
作者:
LaHu (光与影的交错)
2021-11-15 10:31:00别太相信人性 7+7肯定有人会.....你知道的
作者:
KFVC (   ﰠ)
2021-11-15 10:33:00毕竟台湾到目前为止都是以不可错放的规格在对待疫情 全国对
作者:
abc32521 (abc32521)
2021-11-15 10:33:00欧洲等圣诞节跟新年过完 搞不好会封回去
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2021-11-15 10:33:00就公投啊 你要政治人物去扛不合理吧？
作者:
gogoegg (--)
2021-11-15 10:34:00两剂打到打不动 才有谈开放的本钱不过 明年再加一剂莫德纳后再说吧
作者:
KFVC (   ﰠ)
2021-11-15 10:35:00武肺就是这么高规格的认知
作者:
Sawilliam (Sawilliam)
2021-11-15 10:35:00去年一整年也居家隔离阿 抓到就是罚阿.
作者:
gh34163 (这。)
2021-11-15 10:37:00明年的7+7就算违规对社会冲击也会小很多，年底疫苗应该可以打到7成
去年是原生种武汉肺炎病毒 今年是爹儿塔变种病毒荷兰已经准备要封城了 敬请期待
之前疫情爆发，即便对比国外相对轻微，政府还是被干翻民调狂跌，这导致政策走向清零而非共存，什么样的民众选择什么样的政府推动什么样的政策，台湾很难有政治人物敢轻易说要跟病毒共存，因为这会放弃眼前的安全利益
作者:
uieasier (uieasier)
2021-11-15 10:41:00到底在急三小? 等有有效解决方法 慢慢就会走向共存了啦
所以正确做法是 1)开放，去习惯每天有固定确诊的日子还是 2) 不开放不出国，安居乐业到成仙??
作者:
m4tl6 (yuyu)
2021-11-15 10:43:00有效的治疗药物出现才有办法共存
先前就示范过了，一个3+11范云被抓出来猎巫，时代力量也吓得赶快和一向交好的机师工会空服员工会切割，最好接下来会有哪个政治人物敢真的执行共存开放（除了柯文哲这个唯恐天下不乱喊爽的之外）
作者: jump9128 (罗胖胖) 2021-11-15 10:48:00
另一个重点是一个中公司可能很多人都要跟着隔离，因为现在这样造成的经济损失才是问题
其实之前疫情爆发每天在那边靠北又确诊多少人的，嘴政府防疫不力政府杀人的那种人，最没资格出来喊要开始跟病毒共存….我说的就是柯文哲
作者: a1chemy (QQ) 2021-11-15 10:52:00
从比较大的时间尺度来看，人类因为疫情改变生活习惯没什么不可能啊，欧美国家刚戴口罩不爽不习惯，但没有别的解答（如果一直变种又维持高传染+一定的死亡率）下，5.10年后搞不好就有口罩时装秀了勒
德国感染率创新高 拟立法恢复“强制居家上班”在家透过远端视讯 听伦敦爱乐的巡演 感觉应该也不错第4波疫情来势汹汹 德国将重启居家上班 在家听爱乐 :)
作者:
cloudccw (.....)
2021-11-15 10:57:00辉瑞的口服药价格不知道多少 默沙东那价格有点高啊
作者:
wwl0909 (魔鬼的步伐)
2021-11-15 10:58:00你冲疫苗普及率 再来就是要共存啊
作者: a1chemy (QQ) 2021-11-15 10:58:00
再搭配VR，每个都演唱会第一排xd
作者:
hu6111 (HU0402)
2021-11-15 11:11:00我赞成台湾一辈子封锁国境
作者: yun0112 (Yun) 2021-11-15 11:11:00
线上演出之前疫情很流行，但就跟现场差很多
作者:
joe2 (狗翰)
2021-11-15 11:13:00封锁国境(X) 隔离14天(O)
作者:
cloudccw (.....)
2021-11-15 11:17:00外劳都开了 应该入境会逐步开放
作者:
Cishang (辞..)
2021-11-15 11:22:00等口服药出来可以有效减轻症状再来谈拉
作者: Incentive 2021-11-15 11:41:00
喊共存死了算你的？已经挫屎了无解才喊共存
作者:
koster (斯特隆)
2021-11-15 11:45:00反正真的死了也没人负责啊 我也可以嘴巴上说共存死了全部我负责 那现在就共存吧 我已经决定帮大家负责了
能选择为什么要共存？说真的以一个医生谈共存，道德风险高到爆表都不会不好意思？说实在的，等台湾人民累了懒得戴口罩了，自然就会有破口，自然就会爆，再来一次今年56月那样本土疫情爆发，大概就真的要共存了
作者:
RLH (我们很近也很远)
2021-11-15 11:59:00他只是想消遣而已 如果不能消灭 迟早要共存
作者:
skylion (温暖的传说)
2021-11-15 12:01:00现在生活基本上是正常的吧
作者:
aimlin ( )
2021-11-15 12:25:00新加坡解封以后每天平均死十几个 ，换算台湾人口每天死40人以上每天新闻头版都是报这个，政府很快就会垮台新加坡威权体制才能硬干等像克流感这种特效药出来，才能解封，不然就跟新加坡韩国一样
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2021-11-15 12:32:00台湾死八百人，蓝白脑残喊了几个月，你敢共存？
他的意思是重症死亡率能找到可接受平衡点前共存不是选项
作者:
aimlin ( )
2021-11-15 12:38:00台湾人可以忍受污染低薪，不能容忍有人确诊死亡一个本土确诊都很严重
作者: sallyna123 (EYELISH ) 2021-11-15 12:50:00
4%喊共存才有机会人死了可以哭爸，不然现在都没洞可以钻