Re: [讨论] 以后还会有人挑战艰困选区吗?

楼主: remprogress (rpg)   2021-10-24 23:31:48
※ 引述《larusa (最爱小熊宝贝)》之铭言
: 挑战啊 怎么不挑战
: 但是经过这几波罢免
: 脑袋稍微正常的政治人物都知道基层扎根比啥都重要
: 你在一个立委选区连几席议员都没有 光要靠大党礼让
: 就算让你拼上了 也是当人家小弟而已
: 不管选举还是罢免都要花钱的
: 阿狈之前打知名度推人选了几次 后来也知道要缩了
: 最终改变台湾政治生态的还是在于各政党在地方上的扎根程度
: 尤其是新兴政党
: 经过了这几波罢免 还在笑黄国昌当初弃选新北十二是怯战的人 不知心中作何感想
: 你要嘛继续靠礼让 然后被当作可割可弃的小弟
: 要嘛自己积攒政治资本 逐步在地方扎根经营扎根
: 现在看起来 选择后者才是正确的决定吧
酸怯战神跟这场罢免并不冲突
黄国昌不选被酸到爆
除了起立坐下的gif之外
还有一点*辜负选民期待*
期待越深,跌的越深
他在立院质询抓弊的表现有目共赌
在还没跟DPP闹翻之前
提案的质和量也很可观
更不用说他在同婚上坦了一大刀
成为反同组织安定力量的开铡对象
表现乐胜一堆其他立委
回到2020选前
选民对新北十二选区都在等著看
在等一个奇蹟发生
*战神可不可能靠问政专业连任区域立委?*
这件事情有多重要,大家心里清楚
如果他成功了
我不敢说所有的立委脱离传统,脱离选服
但至少可以跨出重要的一步
慢慢换上专业问政的立委指日可待
BUT
就是这个BUT
黄国昌他不是靠专业选赢
也不是惜败,不是输的一蹋糊涂
他是直接连选都不选
连验证专业的机会都不给
他直接落跑
这样你叫选前
*期待专业取代传统*
*摆脱选服*
*不跑红白帖*
*不跑摊*
*认真监督*
*战神一定会出来选*
*战神不会辜负我们*
*我对战神有期待*
等等各种把期待放在他身上的选民情何以堪?
(不要跟我说没有这种选民
时力要求的道德标准及形硕的支持者长怎样
大家心里都有个底)
他辜负选民期待被酸怯战神和罢免是两回事
而且换个角度想
假设有个平行时空他选赢新北12选区
其他条件不变
国民党根本不会罢免他好吗?
台面上砲打DPP最用力
质询最有料,又抢的到媒体版面
把DPP往死里打
声量口条质询海放国民党一群废物的人
没有别人,就是黄国昌
国民党高兴都来不及了,罢免他干嘛?
反而想罢免他的是DPP吧?
而且靠专业2020能赢,2024也能赢
根本下一位万年DPP林淑芬,KMT万年曾士费
各位自己说我的假设性推论有没有道理?
作者: tigerzz3 (CC)   2021-10-24 23:33:00
你这个思路不错
作者: Gaujing (高进)   2021-10-24 23:34:00
可是我记得酸怯战的都绿营阿XDD
作者: r13974682 (UU)   2021-10-24 23:34:00
他有给助理选
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
他不喜欢选区啦,第一次就很勉强三请四请才答应的选举
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-10-24 23:34:00
他被罢过一次了 那种命运掌握在他人手上的滋味应该不好受
作者: r13974682 (UU)   2021-10-24 23:35:00
推文高进是那个高进吗
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-10-24 23:35:00
说国民党不会罢免他是不是有什么误解
作者: hayuyang (Cloud)   2021-10-24 23:35:00
不会啊 我才不在乎怯不怯战 去不分区拉票救时力比较实际
作者: cplzgr (妮妮)   2021-10-24 23:36:00
他不信任人民素质了,所以不想把命运交给不信任他的人,不分区就没这种问题
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
可以搞到四波退党潮,还救时力XD
作者: rosefan (Rocket Queen)   2021-10-24 23:36:00
问题他就是烙跑了,哈哈哈
作者: hayuyang (Cloud)   2021-10-24 23:37:00
就说过了 去分区只能选上一席 去不分区能拉到两席以上赢
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
他如果有蔡英文一半的能力,不会搞到一堆人退党啦
楼主: remprogress (rpg)   2021-10-24 23:37:00
全台面上最能把疫苗采购3+11等等各种争议把DPP往死里打的人国民党罢免他干嘛?
作者: cplzgr (妮妮)   2021-10-24 23:37:00
他如果区域选上,很大机会被蓝绿夹杀,反而不太好
作者: hayuyang (Cloud)   2021-10-24 23:38:00
蔡英文一半斗争能力吗 是没有啦
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
退党的一堆,只有2个吗?
作者: tigerzz3 (CC)   2021-10-24 23:38:00
区域选上就无敌了 蓝绿要夹杀啥? 一直连任啊
作者: cplzgr (妮妮)   2021-10-24 23:38:00
我不觉得他会打3+11的议题,而到目前也没看过
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-10-24 23:38:00
3Q表示...
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2021-10-24 23:38:00
为什么2020投票时觉得时力需要被"救"呢
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
连苏贞昌那些大老也愿意一起合作
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-10-24 23:39:00
现在有些人是不是完全接受不了3Q被罢免的事实
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2021-10-24 23:39:00
我记得当初不是都投6或15吗 别投2的
作者: cplzgr (妮妮)   2021-10-24 23:39:00
他砲轰的不会只有绿,蓝的只要被他轰个几次,蓝粉就受不了了好不好
作者: hayuyang (Cloud)   2021-10-24 23:39:00
当然是因为民众党跟时力票源重叠阿 阿 反正这里一直想要
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
搞到年轻人都跑掉,还说要经营地方议员?!不要太幽默民众党跟时代都在抢跳槽到年轻蓝阿
作者: hayuyang (Cloud)   2021-10-24 23:40:00
时力一直当绿舔路线 3Q舔的下场看到没 lul
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2021-10-24 23:41:00
时力需要被救 是因为被投15的寄生的关系啊
作者: hayuyang (Cloud)   2021-10-24 23:41:00
不想绿舔就是年轻蓝 笑死 有年轻蓝 还要天然独 说屁话?
作者: coyoteY (マジジョテッペン)   2021-10-24 23:41:00
学学阿北,以前说多讨厌选举,讨厌活动,现在可爱的呢!
作者: tigerzz3 (CC)   2021-10-24 23:41:00
我觉得比较好笑的事时力南部484有一个在嘲笑3Q?
楼主: remprogress (rpg)   2021-10-24 23:42:00
在我假设的那个平行时空*2020黄国昌靠专业选上新北12选区*不管是蓝的还是绿的要罢免他根本就是无敌金身金钟罩铁布衫是要怎么霸的赢?
作者: hayuyang (Cloud)   2021-10-24 23:42:00
2046主张就是没有年轻蓝 抢个年轻览叫票
作者: cplzgr (妮妮)   2021-10-24 23:42:00
不会有区域立委只靠中间票加浅色票就当选的好不..中间票也不是全集中在小党
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我看政党支持度,时代跟基进差没多少啊
作者: tigerzz3 (CC)   2021-10-24 23:42:00
这次删Q成功小党都要剉赛了 还有空取笑 也是天真
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
每个政党定位不同,骂民进党如果赢不了柯文哲,也不见得有搞头啦
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-10-24 23:43:00
南部? 林于凯吗
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2021-10-24 23:43:00
我也觉得如果黄国昌连任 根本可以直指台北市长了民进党根本没人选
作者: hayuyang (Cloud)   2021-10-24 23:43:00
所以才需要救阿 笑死 基进是强奸骗钱肇事逃逸党欸
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
独是国家认同,蓝是政党认同,完全不同回事
作者: syw20 (亮晶晶)   2021-10-24 23:45:00
想不靠礼让慢慢积累政治资本,但时力退党潮退成那样= =
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
台湾人民9成支持独立,但是泛绿支持者有9成吗?没有啊连人都没有,是要经营个屁啦
作者: hayuyang (Cloud)   2021-10-24 23:45:00
泛绿系又开始说文解字了 加油 3q被霸完一天 96%回来了感恩感贺这个时代不投民进党 不承认中间选民 不是智障就是居心叵
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我个人是完全不关心台中罢免案,一直提这个跟本文有什么关系
作者: r13974682 (UU)   2021-10-24 23:46:00
慢慢是要多久?师父四年都等不了了哈哈
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不投蓝绿也不代表中间,你是不是误会什么了
作者: kuninaka   2021-10-24 23:47:00
不投蓝绿也不是中间选民 那是什么立场?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
看他们想要叫自己什么颜色阿XD难道白色,橘色,黄色就叫中间?!看看罢免案修法就知道,中间的是民进党都走得比民进党更极端,怎么会叫自己中间啦,太幽默
楼主: remprogress (rpg)   2021-10-24 23:49:00
为什么人一定要有立场?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
反正小蓝小绿就是只能各活一个啦因为有思想就有立场,不然勒
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你如果脑袋空空就最没立场啦,天才
楼主: remprogress (rpg)   2021-10-24 23:50:00
要我说 默认人有立场才奇怪
作者: kuninaka   2021-10-24 23:50:00
台湾政治跟你无关就可以不需要有立场外星人
作者: Hohenzollern   2021-10-24 23:51:00
想太多 黄国昌区域立委连任 保证安定力量继续罢免
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
那些不怕韩国瑜当总统,不投票或是投废票的,也是说自己中间啦这种中间,到底在自豪什么啦
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
小蓝现在看起来就是活民众党
作者: Hohenzollern   2021-10-24 23:52:00
里面的人可以随时切换党籍
楼主: remprogress (rpg)   2021-10-24 23:52:00
安定力量继续罢也不会赢拉同婚议题消失根本上没着力点
作者: Jsyc241008 (温馨肥宅)   2021-10-24 23:52:00
不是……黄国昌提案的量根本没有到可观啊……而且你知道他提出的选罢法版本差点害他自己变成第一个被罢免成功的立委吗…?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
google还可以列出知名时代退党列表
楼主: remprogress (rpg)   2021-10-24 23:54:00
我知道 他差点被罢成功后也没在坚持简单多数决XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
剩下的如果都不知名,是怎么搞下次选举啦
作者: Hohenzollern   2021-10-24 23:54:00
原PO不知道黄国昌个人提案三读通过0案吗?
作者: Hohenzollern   2021-10-24 23:55:00
去年录音档事件 乡民就讨论过了
作者: Dsman (Happiness is everything)   2021-10-24 23:55:00
绿粉不觉得他有问政品质啊,不是都酸加葱
楼主: remprogress (rpg)   2021-10-24 23:55:00
这我倒不清楚
作者: Hohenzollern   2021-10-24 23:56:00
林昶佐洪慈庸他们个人提案三读通过好几条
作者: cplzgr (妮妮)   2021-10-24 23:57:00
如果你知道他差点被自己提的简单多数决搞,然后就不提了,那你认同这次的结果,需要修的更不受政党控制些吗
作者: Jsyc241008 (温馨肥宅)   2021-10-24 23:57:00
而且安定力量那群人好几次到黄的服务处前面要他出来说明你知道黄的处理方式都是把服务处铁门关上吗……怎么不出来辩论…?
作者: zkow5566 (废文王5566)   2021-10-24 23:57:00
如果是正常选 他应该是不会上 不过没估到韩导催出这么多票
作者: Hohenzollern   2021-10-24 23:58:00
以及2019年初在院会作秀 所有人都知道当天休会 就黄国昌徐永明装不知道......
楼主: remprogress (rpg)   2021-10-24 23:58:00
我目前是坚守25%线时力那次偏定调冷处理了 出来辩才奇怪他跟DPP闹翻后的政治动作他自己负责我也很不爽他跟徐在召委投票时投自己送召委给国民党但这跟我本文要强调的质询表现无关
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不用修啦,台湾人有很珍惜小党吗?明明就没有
作者: hp0024 (巴拉)   2021-10-25 00:02:00
放不分区第四名就是一种情绪勒索啊(虽然我有投就是了QQ
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
25趴会死的都小党蓝绿大党干嘛去修法?
作者: cplzgr (妮妮)   2021-10-25 00:05:00
25%死得是小党没错,不过韩和王的例子不太能算进来
作者: Jsyc241008 (温馨肥宅)   2021-10-25 00:05:00
把自己放四名的理由更奇怪说是要冲不分区票我不是很懂这个逻辑?
楼主: remprogress (rpg)   2021-10-25 00:07:00
就是要卖情怀催昌粉投呀我其实看不太懂cpl想说什么?
作者: Hohenzollern   2021-10-25 00:08:00
2019年如果昶派和其他人不出走 黄国昌就准备跑去台民党了
楼主: remprogress (rpg)   2021-10-25 00:08:00
不太知道你是支持调高还降低讨论有点没对焦
作者: cplzgr (妮妮)   2021-10-25 00:09:00
我是觉得30%比较不容易受大党操控
作者: zeratulleo (this moment)   2021-10-25 00:10:00
只要有KMT这不要脸的党在,为了小党好觉得还是要调高点,不然就是加上罢免票数不可低于当选票数的但书
作者: cplzgr (妮妮)   2021-10-25 00:11:00
而且我相信,即使30%,王还是会被罢成功
楼主: remprogress (rpg)   2021-10-25 00:12:00
但把线拉高就失去罢免的意义了我反而觉得25%有来有往刚刚好
作者: cplzgr (妮妮)   2021-10-25 00:12:00
罢免票要高于当选票太难了,也块达35%的总票数了
作者: Hohenzollern   2021-10-25 00:12:00
二大党的基本盘都超过30% 其实改掉被罢免的人四年之内不得再选该区的条款就好啦
作者: Hohenzollern   2021-10-25 00:13:00
同意票51%不同意票49% 表示选情随时会翻转
作者: zeratulleo (this moment)   2021-10-25 00:14:00
大党的基本盘实力目前大约在三成左右,当然地方派系影响还得另估,避免搞动员至少还是三成比较好
作者: cplzgr (妮妮)   2021-10-25 00:14:00
会受政党操控的门槛,都太容易被拿来乱利用,不是说不能使用罢免,而是要更免于受政党操控,个人原因要占大比较好
作者: Hohenzollern   2021-10-25 00:14:00
颜家就是拼这个禁选四年的霸王条款如果没有这一条款 中国国民党才不敢报复性罢免因为罢免的C/P值太低了
楼主: remprogress (rpg)   2021-10-25 00:17:00
我是认为先把议员抽离罢免才是最急的如果少了议员因素介入立委罢免大家比动员或仇恨维持在25%线应该合理毕竟被罢方也要背负一定动员支持者的压力
作者: Hohenzollern   2021-10-25 00:21:00
议员会被恶搞罢免的只有小党删掉四年禁选条款就可以保护小党调高门槛%数 修法者只会被说输不起
作者: zeratulleo (this moment)   2021-10-25 00:23:00
议员跟立委选制不同却适用同样罢免规则这点应该也要检讨吧...
楼主: remprogress (rpg)   2021-10-25 00:24:00
反正要动也是一次动这两样看法一样只有门槛线看法不同
作者: s9234032 (WhiteWater)   2021-10-25 00:24:00
可是他的职能 感觉就应该丢区域*不分区区域立委反而是陷黄国昌于不义ㄅ 就不是交陪派阿时力如果有DPP一半的利益 就不会有人退惹
楼主: remprogress (rpg)   2021-10-25 00:28:00
不分区立委最多2届8年后他还要走政治就要面对区域问题迟早的事
作者: Hohenzollern   2021-10-25 00:30:00
议员选举5%~8%就能当选 罢免门槛25%只要取消被罢免四年禁选条款 小党就不怕被大党乱搞
作者: CCfss (㊣欧巴㊣)   2021-10-25 01:35:00
黄国昌已经烂掉了。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com