[新闻]台湾原住民大败美军!《斯卡罗》真实清廷

楼主: akway (生活就是要快乐)   2021-09-04 08:14:38
台湾原住民大败美军!《斯卡罗》真实清廷奏折内容曝光
自由
首次上稿 00:37
更新时间 05:48
〔即时新闻/综合报导〕台湾戏剧《斯卡罗》十分火红,国立故宫南院对此特别找出当年
台湾总兵刘明灯、福建台湾道兼学政吴大廷上奏给清廷同治皇帝的“超长奏折”——《官
书─夷务始末记》,进行“神翻译”,叙述1867年美军在瑯峤被原住民打败,扬言“待秋
冬再来”的事件始末。
国立故宫博物院南部院区官方脸书表示,同治6年(1867)6月17日,台湾总兵刘明灯、福
建台湾道兼学政吴大廷联名上奏报告“发生在瑯峤的船难事件”,二人开头便说,凤山县
海岸非常险峻,尤其是瑯峤,船一碰到礁石就会被击碎;而当地居民极为凶狠,尤其是傀
儡山原住民,见人就杀。这样偏远的地方,自古以来人迹罕至,也不在大清国的领土范围
,而且还设有“土牛”严禁出入。
奏折写道,没想到2月18日英国领事馆的人来信说,有(舟夹)板商船在红头屿触礁,船
员逃生到龟仔甪(音同“度”)鼻山登岸,竟然都被人杀害,只剩1名水手逃到车城获救
,要请当地政府官员查办;吴大廷表示,他一收到消息,除了立刻到凤山营县查办,另一
方面也回信给英国领事说明,该地原住民不归地方官管辖,并请外国商人务必严守“土牛
之禁”,不可擅自进入。而英国贾领事也有回信致谢,并表示理解,原本以为这样就没事
了。
奏折提到,3月14日,美国的李领事突然带兵船来到台湾,请求地方官派兵前往该地。刘
明灯表示,虽知道该地不能进兵,但对方态度坚定,为大局考量,于是将先前与英国领事
的往来细节先告知美方,并允诺会设法办理,刘、吴2人判断如果让外国洋兵进入该地,
除了有损国威,事态会更不安定,因此“再四劝阻”,并私下请随行者从旁游说后,李领
事同意暂时先离开。
奏折显示,刘、吴2人派了熟悉当地情况的人前去场勘,看看哪里较适合扎营、哪条路可
以让军队走。结果却收到回报,当地人说,瑯峤到龟仔角距离数十里,当地都是原住民,
没有陆路可以走,还强调走过去会遭暗杀,水道则因礁石林立无法行船。这样的情形让人
非常为难,只好持续委婉劝导李领事,并重申清廷的“柔远政策”就是为了避免事端,现
在滋事的不是华人,也不在国内,官员已经很努力处理了,通情理的洋人也应当要见谅。
不料,刘、吴2人5月12日又再收到李领事在4月29日写的信,信中说现在风向不利行船靠
岸,但有打听到有4名船员生还,催促地方官查办,李领事信中显露“桀骜之气”,让人
难以据理力争,只好委托南路营、靖海营、署安平等地的军队协助带兵,在5月15日水陆
并进,并交代如果有看到美国船兵,一定要好好劝阻,不要让外国人进去禁地,以免发生
意外。
刘、吴最后得到消息,原来在5月12号的时候,当地官员就有回报看到2艘美国船只,因为
不确定是不是来报复瑯峤原住民的,所以当时就有派兵前往查看。事实上,美国轮船早在
12号就抵达傀儡山了,而且有178名洋兵“被生番诈诱上山”,造成带兵的队长身亡,还
有好几位官兵受伤。美国部队已在13日返回上海,并扬言要回国增加兵力,待秋冬再来。
故宫南院小编写道,这则奏折写到这边已经1000多字,但是还没结束,“棘手案件究竟该
如何处理,清国、美国、台湾原住民三方关系又会如何发展?我们下集待续...”
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3660488
作者: icolee (icolee)   2021-09-04 08:19:00
好多罗 昨天看到什么台罗的 但也是没兴趣google 好无聊又迈粉chun0303贴的 文字又有够碎
作者: whitefox (八十萬定存宅男)   2021-09-04 08:22:00
英国船遇难,美国人喊烧红头屿现在可以航行了,是日据时代把礁石炸掉的吗
作者: busman214   2021-09-04 08:26:00
国中地理课背过最没有意义的东西就是中国铁路了,这也导致了我从此以后痛恨地理,决心走向自然组的道路
作者: ShinozakiAki (要认真˙)   2021-09-04 08:28:00
喔喔哦!原来不属于中国领土哦!
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 08:28:00
是美国船 美国船长及夫人 都有见报了
作者: Page7 (page7)   2021-09-04 08:29:00
这时候马关条约就不见了 意识形态自助餐 真好用
作者: geordie (Geordie)   2021-09-04 08:29:00
据说当时斯卡罗有跟客家人借火砲打退敌方过,民间有走私火砲可用,太猛惹
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 08:34:00
马关条约?1895 这是1867的事
楼主: akway (生活就是要快乐)   2021-09-04 08:34:00
当时台湾泉漳械斗 闽客械斗 都是用火枪火砲堡垒轰来轰去 大清国官员都说这是地方角头械斗而已 实际上跟阿富汗部落内斗差不多
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 08:35:00
原住民有地形身材优势
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2021-09-04 08:36:00
要抵抗进攻就是要人人都有枪砲 所以台湾应人人皆兵
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 08:36:00
清国1867年穷的很 没钱没人管你这些蛮荒之事
作者: Page7 (page7)   2021-09-04 08:37:00
后来的马关条约都说台湾割让给日本了 还在那边台湾不属于中国 愚蠢的言论大可不必
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2021-09-04 08:38:00
政府快发给所有台湾人枪 并每半年练习打靶
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 08:38:00
北洋海军有船没弹 拿去给慈禧修园子了
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2021-09-04 08:39:00
不然看看阿富汗 手无寸铁的人民只能任人宰割
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 08:39:00
马关割的只有西台湾 东台湾是日本人靠武力打下来的
楼主: akway (生活就是要快乐)   2021-09-04 08:40:00
台湾原住民是日本打下来的 大清国只有移交西台湾
作者: whitefox (八十萬定存宅男)   2021-09-04 08:40:00
没弹是因为买弹的人觉得慈禧用了他该拿的回扣,火大自己
作者: Page7 (page7)   2021-09-04 08:41:00
马关条约都有文件在那边 还在扯什么西台湾东台湾
作者: whitefox (八十萬定存宅男)   2021-09-04 08:41:00
再扣下一大笔钱来,也就是大水库的意思啦
楼主: akway (生活就是要快乐)   2021-09-04 08:41:00
大日本帝国军打西台湾民兵 可是打的比甲午战争还久 原住民则是打更久
作者: Page7 (page7)   2021-09-04 08:42:00
承认事实很难吗
作者: busman214   2021-09-04 08:43:00
凭我贫弱的高中历史记忆,“土牛红线”不是清朝与原住民政权的分界线吗? 所以清朝没有统治过整个台湾不是?
楼主: akway (生活就是要快乐)   2021-09-04 08:45:00
虽说条约割让台湾 但是跟派兵征服没两样 既然都和平转让怎么还打这么久才占领
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-09-04 08:46:00
1867罗妹号 1871八瑶湾 1974牡丹社 原住民不好惹
作者: geordie (Geordie)   2021-09-04 08:46:00
清国官员直接说不是他们管的
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 08:48:00
清朝都说非我国界了 你马关条约代表啥?清国根本没征服原住民
作者: Behind4 (背后4)   2021-09-04 08:49:00
欸 原住民怎么又被台湾人吃豆腐了?这里打败美军的 不是台湾人的原住民欸
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 08:49:00
原住民头目直接跟美国领事签协议 还是美国人求见的
作者: Page7 (page7)   2021-09-04 08:49:00
那请问喔 原住民有没有说要搞台独 人家才是真正的台湾人
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2021-09-04 08:50:00
第一个实质统一台湾的是日本人
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 08:50:00
螂峤十八社就独立的邦联 只是后来被日本征服了
作者: geordie (Geordie)   2021-09-04 08:50:00
连当初法军也是以为台湾好占,哪知道打下去就留了不少死人在基隆,台湾每年七月都还顺便祭拜他们
作者: Page7 (page7)   2021-09-04 08:50:00
一下子原住民没被占领 一下子挖系台湾郎 请问标准在哪好阿 那螂峤十八社有没有要还给原住民
作者: busman214   2021-09-04 08:51:00
现在是换话题了吗@@? 从清朝统治疆域换成原住民搞台独?
作者: geordie (Geordie)   2021-09-04 08:52:00
标准在日本统一全岛
作者: Page7 (page7)   2021-09-04 08:52:00
台独自助餐玩得很爽喔 怎么定义你们爽就好
作者: geordie (Geordie)   2021-09-04 08:53:00
原住民搞台独是在老蒋接受台湾后的事
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 08:54:00
台湾人早就有原住民血统了 我也有 爽
作者: geordie (Geordie)   2021-09-04 08:56:00
一直跳针台湾属中国,却无视日本统一全岛的事,当当事国日本空气喔?
作者: busman214   2021-09-04 08:57:00
除了新住民外,应该大部分台湾人都有原住民血统,话说现在新住民数量都超越原住民了…
作者: Page7 (page7)   2021-09-04 08:57:00
没有无视啊 日本也是文化上的祖国啊
作者: Behind4 (背后4)   2021-09-04 08:58:00
大部份台湾人都有原名血统 那干嘛不用族名?反而自称清朝台湾人?有原民血统 就不要作台湾人走狗
作者: Page7 (page7)   2021-09-04 08:59:00
这是又变我们都是原住民了 我们唐山的先辈可不这么想
作者: busman214   2021-09-04 08:59:00
我是说混血啦,你1%、10%的能自称原住民吗XD
作者: Behind4 (背后4)   2021-09-04 08:59:00
去把你们的族群 族名 自己的名字找回来而不是被清朝统一成台湾人
作者: elainakuo (黑黑)   2021-09-04 09:00:00
原住民不搞台独 是他们本来就独立的 未曾被中国任一时代管辖 不要认为他们属于中国的一部分
作者: Page7 (page7)   2021-09-04 09:00:00
台独没有错 不过不要扯一些似是而非的概念
作者: Behind4 (背后4)   2021-09-04 09:00:00
1%也想装熟哦? 那99%的中国血统 不就一家亲了
作者: busman214   2021-09-04 09:00:00
过那么多代,现在早就乱混一通了
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 09:01:00
有唐山公没唐山妈 早就混在一起了
作者: geordie (Geordie)   2021-09-04 09:01:00
日本是马关条约,旧金山和约上的法律当事国,还文化上?跳针也不是这样
作者: Behind4 (背后4)   2021-09-04 09:01:00
乱混一通 不就大家都是中国人?
作者: Behind4 (背后4)   2021-09-04 09:02:00
唐山公不就中国来的?
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 09:02:00
新住民 外省人 要来混血 欢迎阿
作者: Page7 (page7)   2021-09-04 09:02:00
你就有问过原住民 要不要认同你吗 硬上最快嘛
作者: busman214   2021-09-04 09:02:00
“娶一个某卡赢三个天公祖”没听过?
作者: geordie (Geordie)   2021-09-04 09:03:00
还敢拿马关出来讲,你知道条约内容写啥吗?
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 09:03:00
但是台湾族就是跟纯种中国猪不同族 了我外婆家舅舅 个个长的像原住民 挺鼻深眼窝
作者: busman214   2021-09-04 09:04:00
当时能娶一个原住民老婆是一件很赚的事
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 09:04:00
但是讲台语
作者: geordie (Geordie)   2021-09-04 09:04:00
欸,有胆提马关,不敢讲内容跟无视当事国日本,安奈母汤
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 09:05:00
林妈利的书可以看一下 有实证的
作者: busman214   2021-09-04 09:06:00
讲不过就跳针不然就下线,老招了啦XD
作者: LeMirage2000 (幻象高高飞)   2021-09-04 09:06:00
当时所谓的日本接收,也是军队开了一轮才完成接收。
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 09:07:00
作者: Sinful (记忆随时间逝去...)   2021-09-04 09:10:00
敢提马关条约也不想想当时清领只有哪几块地 XD
作者: busman214   2021-09-04 09:11:00
这让我想到国外有白人优越主义者被验出有黑人血统的事XD 某些大中国主义的人要不要去做个DNA检测,搞不好你祖上就有原住民血统喔XD
作者: ohoohoo   2021-09-04 09:11:00
现在2021,要侵略台湾的是中国,要对抗的是中国
作者: busman214   2021-09-04 09:12:00
喔对了 如果有验出日本血统也请不要太崩溃XD
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 09:12:00
没错啊 台湾又不想打仗 倒是中国想打又孬
作者: geordie (Geordie)   2021-09-04 09:13:00
马关还顺手把澎湖割出去给日本,科科
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 09:13:00
想打又孬 跟个神经病似的 在那边马关条约sowhat拜托中国快来开第一枪 看看中共会死多惨
作者: geordie (Geordie)   2021-09-04 09:16:00
在那里嘴马关马关,连个资料都不贴出来,不要被当就不错了,还有当事国是清国跟大日本 ,跟所谓定义模糊的中国不同
作者: cheng399 (cheng399)   2021-09-04 09:18:00
要台独请离开键盘
作者: ALJOE30 (aljoe30)   2021-09-04 09:19:00
开山抚番一堆人没听过是不是
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 09:22:00
没有要台独啊 不想甩中国猪的威胁 要讲几次
作者: Su22 (装配匠)   2021-09-04 09:23:00
这剧不错看,又能引起大家对台湾历史的兴趣!
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 09:23:00
中国猪就是恐怖情人 不跟牠好 还不行 神经病嘛
作者: geordie (Geordie)   2021-09-04 09:25:00
清国要抚番根本徒劳,台湾原住民还会跟汉人合作击退对方不然清国统治了台湾百年,东部的发展一点进展都没有人家日本50年就做到了
作者: mikepopkimo (Mike)   2021-09-04 09:38:00
呆丸郎又在自嗨!这规模就小冲突还战争
作者: skyexers (g(y))   2021-09-04 09:40:00
以DNA来说大概就混个10几%吧
作者: getwild (@@)   2021-09-04 09:40:00
读国编本不要说100年前的事,连坐自强号从台北到高雄会经过哪些县市都不知道
作者: KONAMI (konami)   2021-09-04 09:41:00
你们就有问过原住民的感受嘛 一群福佬杀猪
作者: skyexers (g(y))   2021-09-04 09:41:00
原住民是母系社会 可以继承家产 谁会闲闲没事嫁给汉人
作者: skyexers (g(y))   2021-09-04 09:42:00
不就早期闽南人 屠杀原住民抢女人生小孩 再说通婚
作者: busman214   2021-09-04 09:43:00
不同政权间的武装冲突就是战争啊… 我看某楼比较呆吧…
作者: getwild (@@)   2021-09-04 09:44:00
还在乱扯清朝有统治原住民过勒,他们有缴税给清廷过吗?
作者: skyexers (g(y))   2021-09-04 09:46:00
被屠杀被统治的那群叫做熟番 那一群有乖乖的缴税不过严格来说也不是清朝杀的 应该算郑成功时期杀的
作者: afishlun ( fish)   2021-09-04 09:51:00
塔绿班剪接订做的历史
作者: Behind4 (背后4)   2021-09-04 09:52:00
100年前还在杀番仔 吃番膏欸推到郑成功去 连日本时代 都在吃了
作者: KONAMI (konami)   2021-09-04 09:53:00
靠邀 台湾族是什么东西 第十族嘛 再装熟嘛
作者: Behind4 (背后4)   2021-09-04 09:54:00
作者: skyexers (g(y))   2021-09-04 09:55:00
历史上台湾原住民唯一的王国 就是被郑成功灭掉的
作者: KONAMI (konami)   2021-09-04 09:56:00
福佬当时80原住民就算了 现在还要跟人装熟 恶不恶心
作者: geordie (Geordie)   2021-09-04 10:15:00
当时汉人跟原住民都能相互用火枪,甚至是砲在互轰了,台湾比各位想的还要文明(武器
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 10:15:00
https://reurl.cc/VEGAby 瑯峤十八社持续300多年 到日本时代才被灭https://i.imgur.com/PWLpCmg.jpg 通婚
作者: bestrace (我家小埋)   2021-09-04 10:20:00
中国很怕大家读台湾史呢
作者: skyexers (g(y))   2021-09-04 10:22:00
通婚1%也是通婚啊 住在汉原边界地带的人口占总人口有没有1%都不知道
作者: querencia (当地球停止转动)   2021-09-04 10:36:00
滞台支那难民后代及过往高级外省统治者最怕台湾意识的建立
作者: CTHsieh (唸书 ?~.~? 唸书)   2021-09-04 10:37:00
以前历史当外国史认识中国就算了。哪个地理根本是神话,背的都是狗泯洞计画中的中国地理,跟现实根本不一样。
作者: skyexers (g(y))   2021-09-04 10:39:00
原住民本来并不叫台湾人 他们有自己的族名跟大肚王国却得跟一群自称台湾人的人学台湾话中国史和台湾史 对原住民来说都是外来史
作者: faiya (Dis)   2021-09-04 10:47:00
马关条约也割了根本没主权的琉球阿,北七老中国就普天之下皆王土的落后概念,这样也能解释成全台XD
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 10:51:00
认同台湾的人 不管是原住民 有原住民的血统的台湾人 或是有新住民血统的台湾人 都ㄧ样 都是族群融合在台湾 不属于中国不容中国侵犯 是最基本的 至于要称什么人 个人自由都可以啦 想跟中国统一的少数人 游走就可以了就好像美国人一样 管你什么血统 都是美国人
作者: skyexers (g(y))   2021-09-04 10:58:00
原住民在历史上从来没有自称过台湾人台湾只是闽南殖民文化的名称你没有强迫原住民认同台湾的权力至于扯什么中国和统一就不用了对原住民来说 支那人和闽南人都是外来种
作者: cama (Truth)   2021-09-04 11:01:00
作者: faiya (Dis)   2021-09-04 11:09:00
就跟美国印地安人从没说过自己是印地安人和美州人一样,sowhat?难道大肚王国会开发嘉南大圳吗?还是斯卡罗人有本事打到基隆?蛮荒时期的开发史本来就弱肉强食,要不然请汉人通通滚回河南好吗?殷商到大清一样是强抢其他部落的女人来扩张自己种族的范围,不然满洲人的旗袍怎么变成中国人的代表?
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 11:10:00
要自称什么人 都是自由喔 哪有强迫?像我就是台湾人 混有原住民血统的台湾人 我骄傲至于我是不是空口无凭 可以告诉你 我妈妈那边姓氏特殊 有案可查台湾人各族群现在通婚 更没有在分你我了原汉通婚 闽客通婚 早就遍布全台 再加上新住民 更多台湾人就是多民族的融合跟朝鲜、日本比起来 我们多数都是融合体这也是我们台湾人长相好看的优势
作者: herrowui (帝虎改)   2021-09-04 11:18:00
看推文那个年代哪来中国?是汉人跟满人还有满清,台湾原住民跟洋人。满清只挑好管的地方开垦,其他跟中国三小关系。
作者: tfct (小尼)   2021-09-04 11:18:00
不信可以去看看没整形过的广东人或是韩国人 就知道台湾人有台湾人的特殊啊
作者: KONAMI (konami)   2021-09-04 11:25:00
怎么会没有分你我?睁眼说瞎话喔 都嘛叫外省人滚回中国
作者: girafa (想去马德里的长颈鹿)   2021-09-04 12:13:00
字好美 推
作者: cama (Truth)   2021-09-04 12:16:00
难民又想偷换概念zz 认同台湾的都是台湾人
作者: busman214   2021-09-04 12:35:00
干 外省人滚回中国都我爸那个年代的事了… 我爸现在60几岁了,他跟我阿公以前吃过外省人的亏,所以他们那代人会很在意省籍,到我这代就已经没人在乎本省外省,一堆人都不知道自己祖籍在哪了,哪还战的起来? 现在小朋友更是如此,我堂弟今年小三,班上一堆新住民子女,父母有来自美国、东南亚、中国、非洲,谁还在跟你战省籍啊…
作者: August23th (贰拾参)   2021-09-04 12:45:00
似乎美国也有收藏类似文件
作者: yougenmi (风尘游子)   2021-09-04 12:55:00
你不在意不代表外省后代不在意喔….人家对这方面可是很重视难怪本省人被压制活该
作者: photoshark (photoshark)   2021-09-04 12:58:00
奇怪,台独只有红统会跳脚吧,它根本不是目前社会上的主流意识,故意来搅屎棍吗
作者: busman214   2021-09-04 12:59:00
至少我接触到同年龄层或以下的人都没人在意,目前也没因为省籍遇到什么问题

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