Re: [新闻]赌错边?以色列2剂BNT对Delta病毒保护力剩3

楼主: benothing (禹枫)   2021-08-30 21:35:44
先说,我的政治曲线是极端反蓝反白。
不过我不赞成这个自由时报带恐慌性的报导。
以色列注射BNT疫苗仍然有了非常好的效果,
这一点可以从确诊数对死亡人数对比,
就会发现,即使确认数创新高,
但是死亡人数的曲线仍然被控制的非常的好。
结论就是:BNT仍然是非常有效的疫苗。
往好处想,即使以色列现在疫情肆虐成这样,
唯一我能为以色列感觉到欣慰的就是,
幸好以色列没有国民党/柯文哲。
政论还有地方首长“防疫记者会”大概会讲的干话,
我想任何一个正常脑袋的台湾人都知道了。
武汉肺炎没有政治倾向,
所以施打台湾政府核可的疫苗仍然非常重要。
所以我还是认真的呼吁蓝粉绿粉白粉一起去登记BNT。
今天突然觉得绿营支持者真的是疫情里的最大赢家,
因为绿粉的疫苗选择最广泛,
依照陈时中/蔡英文不断的呼吁,有疫苗就去打,
任何一个政府把关的疫苗,无论品牌的可以选择。
相对而言,蓝白粉因为政治操作的关系,
总是会对任何品牌到疫苗感到忧心忡忡。
也因为如此,
我坚决反对主流媒体继续黑BNT疫苗,
让偏蓝支持者有个不用被无理情绪理由骚扰的疫苗,
可以安心打疫苗。
※ 引述《linhu8883324 (SirLinhu)》之铭言:
: 1.新闻网址:
: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3655465
: 2.新闻来源︰
: 自由时报
: 3.新闻标题︰
: 赌错边?以色列2剂BNT对Delta病毒保护力剩39%
: 4.新闻内容︰
: 〔编译陈成良/综合报导〕疫苗接种率傲视全球的以色列,现在面对每天确诊动辄7、8

: 人甚至破万人、“突破性感染”病例占一半以上的第4波疫情,唯一的方法就是不断打

: 苗,接种第3剂疫苗加强剂的年龄,从60岁一路下修至12岁,也就是所有完整接种疫苗

: 民众都能施打第3剂疫苗,第3针同样锁定辉瑞/BNT疫苗。
: 然而,当地研究发现,打辉瑞/BNT疫苗者体内的抗体每月下降40%,打完2剂对Delta变

: 病毒的保护力也只剩39%,让重压这款疫苗的以色列政府尝到苦果,以国总理班奈特(
: Naftali Bennett)7月已坦承,辉瑞/BNT疫苗针对Delta病毒的预防效果“比原先以为

: 弱”。
: 以色列在辉瑞/BNT疫苗三期中期报告快出来前才与辉瑞药厂签订供货合约,但透过提出

: 人条件让辉瑞优先出货给以色列,包括承诺快速施打及协助蒐集数据为条件,大幅提高

: 购单价,并免除疫苗相关的法律责任,以色列得以抢先拿到疫苗,2020年12月便开始快

: 推广,施打率抢先全球,也列为目前施打辉瑞/BNT疫苗人口比例最高的国家。
: 以色列开始大规模接种后,并没有出现严重副作用,也证实群体免疫能让疫情得到良好

: 制,死亡率与重症率大幅下降,经济重启,让大家对辉瑞/BNT疫苗更有信心。不过在
: Delta病毒强袭下,自6月间起,疫情再度失控,8月24日甚至单日新增确诊人数超过1万
: 2000人,创下空前新高,改写了今年1月16日疫情高峰期的单日1万1934人纪录,也让以

: 列成了全球单日确诊率最高的国家之一。
: 人口930万人的以国,目前确诊总数已经超过105万人,“突破性感染”的案例也越来越

: ,占所有新增病例一半以上。
: 以色列卫生部7月间报告,现在2剂辉瑞/BNT疫苗对Delta病毒只有39%的效力;该国另一

: 研究也赫然发现,打完辉瑞/BNT疫苗的人体内,抗体浓度竟然以每个月下降40%的速度

: 减少,痊愈者体内抗体则是以每个月4%的数度下降,因而推测体内的抗体浓度下降太快

: 以色列疫情再度爆发的主要原因。
: 不仅以色列,日本藤田医科大学团队调查也显示,辉瑞/BNT打2剂3个月后抗体剩1/4,

: 相菅义伟孤注一掷“赌错边”,也让日本政府一个头两个大。
: 辉瑞/BNT及莫德纳等疫苗,采mRNA(信使核糖核酸)技术,按理说,最大特色之一是能

: 速推出“改版”疫苗,也就是只需要知道病原体的遗传编码,就可以把能制造COVID-19

: 毒表面棘状蛋白的mRNA送至人体细胞,制造棘状蛋白,借此驱动免疫系统攻击与记忆这

: 病毒蛋白,进而产生免疫力;这种疫苗研发,有如“即插即用”。
: 然而,面对第3剂加强针在全球市场的庞大商机,辉瑞似乎老神在在,不急推出改良版

: 款疫苗。辉瑞药厂执行长伯尔拉(Albert Bourla)23日透露,辉瑞已开始针对Delta变

: 病毒研发新款疫苗,但他再三强调,现款疫苗仍对Delta“非常有效”。依照他的说法

: 现款疫苗保护力之强大,辉瑞就算研发出新款疫苗,也可能永远派不上用场。
: 5.附注、心得、想法︰
: 2剂BNT对Delta病毒保护力剩39%,而且以色列确诊总数已经超过105万人!!
: 四趴狂吹的BNT疫苗,看来也没多好啊,一样是无力对抗Delta。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-08-30 21:36:00
控制的好是跟以前的以色列比 哪个数字台湾人民无法接受有BNT当然比裸奔有效很多但跟一开始想的“打了疫苗不用口罩”差很多
作者: wts4832 (住在海边的地瓜)   2021-08-30 21:38:00
觉得死亡数字只是延迟而已 不觉得会少太多 就算剩下先前1/3比例 也不能称作非常好
楼主: benothing (禹枫)   2021-08-30 21:39:00
以色列确实误判,毕竟delta的资料还很少,然后被突破后,就回不去了...
作者: amos30627 (Destiny)   2021-08-30 21:39:00
打不到的疫苗最香啦 你信不信之后有出来吵要打nova的其他都不打
作者: douge (树大便是美)   2021-08-30 21:40:00
台湾现在的死亡率也远低于5月时期 代表疫苗有效喔?印度死亡率比以色列还低多少倍 疫苗有效喔?
楼主: benothing (禹枫)   2021-08-30 21:40:00
我猜想可能要做统计,两剂后确诊者的CT值,或是是否也是一样容易产生变种。
楼主: benothing (禹枫)   2021-08-30 21:41:00
BNT是泛蓝吵很久的,至少短期不用担心他们打脸自己印度的医疗体系崩溃,拿来做对比,你有问题吗?
作者: TaiwanUp (以运动为本的道路环境)   2021-08-30 21:42:00
打AZ保护力比较持久
作者: douge (树大便是美)   2021-08-30 21:42:00
https://imgur.com/5COCeh1 神药在这里啦
楼主: benothing (禹枫)   2021-08-30 21:43:00
台湾疫苗首先重点施打在高风险对象,然后搭配起防疫政策。以色列是没有防疫政策,所以我觉得粗略的对比仍然行得通。其实进一步,英国与澳洲的情况也是如此,死亡率没有急遽拉高,正面疫苗确实有其效用。
作者: douge (树大便是美)   2021-08-30 21:43:00
连印度还是以色列现在每日死亡率高都搞不懂 就别乱了
作者: ensuey (*^-^*)   2021-08-30 21:43:00
别忽略了一点 以色列900多万人 已经有150万了打第三剂有了前两剂的基础 第三剂抗体增加的速度会更快
作者: douge (树大便是美)   2021-08-30 21:44:00
印度人口是以色列的140倍 医疗水准低落 你猜谁死的比例高?
楼主: benothing (禹枫)   2021-08-30 21:44:00
非洲的疫苗施打一直都是低的
作者: akway (生活就是要快乐)   2021-08-30 21:44:00
疫苗防重症一定有效 只是搞到最后 打一剂跟打三剂一样 只是防重症无法阻止传播 打那么多剂干嘛
楼主: benothing (禹枫)   2021-08-30 21:45:00
你丢非洲的来干嘛...你知道印度的医疗体系第一时间就崩溃吗?甚至连确诊数都无法做到有效统计。因为医疗能量的问题,也会影响到死亡原因的统计。
作者: wts4832 (住在海边的地瓜)   2021-08-30 21:47:00
打一剂跟三剂 是药商eps 1倍还3倍的问题
作者: bluenan (布鲁斯)   2021-08-30 21:47:00
之前统媒怎么黑AZ的,要不要再拿出来温习一下??
作者: xfile (我好穷 没钱赌WC)   2021-08-30 21:47:00
死亡数一直上升 等两三个礼拜后再下结论不迟
楼主: benothing (禹枫)   2021-08-30 21:49:00
我猜最后各厂牌还是会推出次世代加强针,当武汉肺炎流感化后,每年固定打疫苗也不符合经济效益。避免重症的重要性远大过于避免确诊。疫苗是政治啦,黑AZ我也看在眼里,不过如果自由真的是偏绿的媒体,他应该要有体认,冲高施打率对于执政党的重要性,远高过于黑BNT的有效性。我上次看以色列是上周,没想到现在死亡曲线完全没有受到控制.......我想BNT也会积极开发次世代疫苗吧....
作者: douge (树大便是美)   2021-08-30 22:00:00
又在自慰印度乱统计资料了同一个媒体教出来的 都长一样 笑死
作者: pttyu (无)   2021-08-30 22:03:00
最好笑的是之前吹爆以色列政策的人啦 完全赌一个疫苗
楼主: benothing (禹枫)   2021-08-30 22:05:00
douge你知道你的连结丢的是非洲吗...
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2021-08-30 22:05:00
BNT说不需要开发二代,辉瑞说正在研发二代,但应该用不到…
作者: douge (树大便是美)   2021-08-30 22:07:00
丢非州是告诉你 狗药都比较好啦 笑死图都看不懂
楼主: benothing (禹枫)   2021-08-30 22:08:00
这个梗太硬了,我兽叫了
作者: creulfact (小黑)   2021-08-30 22:09:00
印度的资料可信度真的不足 不是媒体原因 是整体户政系统过于落后 就算是武肺死的 你也不知道啊不过疫苗如果只是防重症需要打到第三针吗?如果你要打到第三针 那的确是防护力不足阿XD
作者: douge (树大便是美)   2021-08-30 22:10:00
八卦版我就算过一次了 懒的再算 自己爬文吧 笑死印度死亡率比以色列还低 就算套用那篇造谣文的死亡数然后造谣印度户政混乱又是哪里来的假消息它们的户政系统是英国建立了 又不是某d那种智障美国系统
作者: jixiang   2021-08-30 22:21:00
他们的做法其实是合理的
作者: undream   2021-08-30 22:23:00
以色列要是像DPP政府一样就没BNT打啦 自己研发看要多死几个
作者: pttyu (无)   2021-08-30 22:23:00
已经死6000个囉
作者: Cosmoswalker (把台球台当床睡的男人)   2021-08-30 22:29:00
以色列柯文哲大概会被丢石头
作者: SMG2016   2021-08-30 22:31:00
噗~绿粉可以打高端算幸运XD
作者: pauljet (喷射机)   2021-08-30 22:39:00
打高端也对防疫有帮助啦 你打了没?还是像我同温层医护一样 自己打AZ 给最爱的长辈打莫德纳?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-08-30 22:41:00
英国在印度建立的户籍系统w 英国人根本不管各土邦好吗除了日本当年发神经以外 殖民地的户政全是一坨大便吹嘘印度制度 这话印度人自己都不敢信
作者: sweetorz (Orz99)   2021-08-30 23:50:00
中肯给推
作者: bighorse0   2021-08-31 05:39:00
绿粉打高端的为什么这么少
作者: cerberi (cerberi)   2021-08-31 05:45:00
推 可惜BNT当初要求原厂授权书慢了几个月
作者: zyic   2021-08-31 08:56:00
落后指标不是看当下,而是看高峰期的一个月左右死亡率会补正,也就是说确诊高峰期要先看到才能推估,死亡率是否平滑,现在都太早了,等总量一上去,即便住院率比之前低很多,但总数冲太多,死亡率还是会叠上去的现在麻烦点在秋冬还没到,已经先来一波就挡不太住,那之后来波大的,像去年底,不就全世界又封回去了QAQ
作者: holisea175 (holisea175)   2021-08-31 12:22:00
给推

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