如题，前阵子WHO好像召开了关于第三剂施打的讨论会
新闻稿在这边：
https://reurl.cc/AkovdY
底下受邀厂商这边有
Novavax
Bharat Biotech (印度的)
Medigen （高端）
Pfizer-BioNTech
Moderna
Johnson & Johnson
Sinovac
所以高端在台湾被狗干
但是WHO还是找他们去参加讨论了这样？
高端被狗干的原因完全是因为造谣中心恶搞EUA规则，如果照规矩做完保护力测试当然可能成为好疫苗
老实说我还真希望被高端打脸 毕竟是国产疫苗 失败了也是丢台湾人的脸 但目前现阶段高端就是一个半成品 政府拿这种赌博疫苗给人民施打
科兴也被找去开会啊，也得到WHO认可啊，还不是被绿共狗干？
作者:
bakuman (爆漫王)
2021-08-27 02:24:00三期台湾已经在做了 用各位台湾人的命
作者:
askacis (ASKA)
2021-08-27 02:25:00who 常常找高端啊，我知道的就三次
当时国外天天死几千人，疫苗还是做完三期期中报告才上市啊！
现在的第三剂跟混打也是用免疫桥接。不想懂得人永远觉得是恶搞。
那如果做出来没效，害那些打完食盐水的人没去打其他有保护力的疫苗，结果染疫，谁负责？
当然是发EUA的单位负责啊，你打“国际疫苗”没效也一样是CDC负责，不会有WHO跳出来帮他们负责的
Additional evidence on booster doses: developers’ perspective
还是在绿共眼里世界上其他没用免疫桥接的国家都是恶搞，台湾难波万吧
没人说其他国家恶搞，就只有你。高端也有第三剂的资料，你可以点进去看。
CDC过去600多例的死亡通报，尽管解剖无法确认相关，还是每一例都有给付。还是你以为国际疫苗会跳出来坦?趁现在普渡把你的阴谋论拿去烧一烧好吗？
作者: Hohenzollern 2021-08-27 02:35:00
目前只有辉瑞BNT疫苗先完成第三期
世界各国都认为在现阶段用免疫桥接通过EUA是恶搞，要求要做完三期期中才上市才不是恶搞。但绿共的认知可能跟一般人相反吧。
世界各国不会帮台湾买的疫苗负责，谢谢不管是买哪一款都一样
作者: Hohenzollern 2021-08-27 02:37:00
从五月到现在 柯韩粪无脑跳针的模式完全没变......
作者: KimWexler 2021-08-27 02:39:00
现在有哪一支疫苗是真的"做完三期"才上的?
欸不是啊之前不是干WHO干半天，现在又要找WHO帮高端背书噢？塔绿班都不会觉得人设崩坏吗？
作者: KimWexler 2021-08-27 02:41:00
以现在病毒的演化速度 以后的疫苗我看都没办法照以前那样一二三期的弄了
作者:
NARUTO (鸣人)
2021-08-27 02:44:00照你这样讲 什么医疗伦理都可以不用管了
木叶你好像不太清楚，之所以要用EUA就是医疗伦理考量
照你这种逻辑就应该把科兴国药进好进满，反正WHO也有认证了，打了没效也不会造成染疫吧......
作者:
ll6a (老成a~)
2021-08-27 02:46:00在现在讲求人道主义医学伦理的当下有个疫苗可以做几十几百万人的人体实验WHO当然感兴趣
日韩做的是保护力的免疫桥接三期，可不是像台湾的EUA恶搞抗体桥接。绿共连人家免疫桥接在桥什么都不知道也难怪会支持政府恶搞
作者:
ll6a (老成a~)
2021-08-27 02:47:00二期
你连到底恶搞在哪里都说不出来，从头到尾在扣帽子恶搞恶搞讲十次，别人还是看不懂啦
既然很难中那叫塔绿班把三期期中完成啊，还是绿共胆子小怕确诊？
你觉得中国疫苗最优质是你的事啊，我们又不一定这样觉得，笑死，自我意识这么重噢，自以为是
他可没说什么最优质啊？塔绿班又要开始睁眼说瞎话了吗
打了有抗体啊怎么会没效，还是说本来没有抗体做完三期抗体就会突然跑出来？
没人要的疫苗拼命推，没讲过的话拼命脑补，绿共的思维真的跟一般人不一样
你还是没回答这个问题欸？他说要进国药科兴我就帮他找方法欸，我人这么好
你提的方法就有用喔？笑死，你谁啊？郭台铭当初怎么不知道要找你，自我意识真的超高欸，笑死
什么为什么又要提到TerryGuo?这是哪来的时空裂缝？我也有想过同样的事情啦，主要是三期仔一直把保护力资料跟保护力两个概念混在一起。好像那个实验做了之后内容物就会升华一样
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2021-08-27 03:03:00柯韩粪吃屎就好了啦
啊就在做了啊？会用保护力资料来当作通过疫苗与否的判断，就是过去
作者:
ll6a (老成a~)
2021-08-27 03:06:00你先回答我有没有二期中和抗体校价很棒的三期保护力不到50%
这就回到EUA的问题啦，你真的要讲，为什么是要拿三期期中报告，不适用传统三期？你刚刚讲的东西碰到这个问题都会死翘翘欸？
作者:
ll6a (老成a~)
2021-08-27 03:10:00只要有反例，你当然要做三期才能过EUA，除非是低能儿才不知道，研讨会本来就跟国际认证没关系，一堆菸粉在高潮什么我也看不懂，国际认证是WHO EUL/PQ里的清单目前24种疫苗没有高端
本来就不可能有高端了好吗，台湾又不是会员国除非去国外弄一间子公司，从国外来申请
作者:
ll6a (老成a~)
2021-08-27 03:12:00WHO认证过程都公布了好吗...
过程是什么，说来听听啊现在深夜人这么少，我保证不打断你推文至少WHO的认证行不行，我是听黄玉成讲的啦
你回文回的好烂喔，疫苗的认证跟验孕棒也能扯在一起讲……
作者: iopjklbnm 2021-08-27 03:19:00
我就跟你说如果CureVac当初没做三期只比抗体 他会被判断是比AZ好的疫苗
作者:
ll6a (老成a~)
2021-08-27 03:19:00三个门槛EOI accepted首先高端有送吗？我不知道高端也没讲，不过如果他有送被打枪菸党肯定会大肆宣传后面专家会议审查跟三期临床的资料审查你说不是会员国完全不是重点，如果根本没送那根本不会有后面两个
有人提到 CureVac，他们实验的时候遇到的是15株变种病毒几乎没有原株，现在看看各家疫苗遇到Delta保护力下降的统计，我觉得CureVac才是被低估咧
作者:
ll6a (老成a~)
2021-08-27 03:26:00而WHO有列为候选疫苗代表高端的资料WHO是有收到，我想高端是想用这次大规模施打的数据再送？
作者: iopjklbnm 2021-08-27 03:27:00
Novavax的抗体数值是moderna三倍以上 三期保护力还略低于 moderna 抗体浓度只能参考 实际上就是这么多outliers 尤其蛋白质疫苗又没有太多比较的样本
以色列统计辉瑞轻症保护力在变种掉到39%，CureVa没通过的数据是48%
作者:
backtrue (咖啡冰沙去冰)
2021-08-27 03:28:00从一串推文回推来看，我很确定原PO其实根本搞不清楚疫苗开发的二期三期到底在做什么，目的为何，EUA跟药证差异又在哪里
上面有人提到 CureVac，可是我看到得是CureVac一开始的抗体浓度表现就不好欸？
作者: ZeroArcher 2021-08-27 03:30:00
塔绿班都是这种智障吗？
作者:
ll6a (老成a~)
2021-08-27 03:30:00他们是用免疫桥接推估可能是有保护力来紧急使用，但上面某人也说台湾疫情不严重，所以以这种不确定的方式通过的必要性是？没有人可以否认存在反例吧
@iamalam2005 你记错了。CureVac抗体浓度比AZ还高
还有，不同时空做的保护力试验基本上不适合直接比较AZ本来就偏低吧？
作者: iopjklbnm 2021-08-27 03:34:00
但台湾的标准是跟AZ的0.67倍比较啊
作者: iopjklbnm 2021-08-27 03:38:00
另外 我觉得不同原理的疫苗不适合放一起比 目前看来腺病毒疫苗普遍抗体值较低 mrna跟蛋白质则是都较高直接比较可能会有问题
作者:
ll6a (老成a~)
2021-08-27 03:39:00算了，反正过了就过了，想去打就去打，我是非莫德纳或BNT不打就是了，高端EUA是有要求一定要做三期，之后还是能验证免疫桥接到底正不正确之后要补三期当然不正确的话菸党肯定会推的一干二净
结果一连串推文下来没人讨论高端在WHO会议里的报告内容，科科
作者: epidemic000 (贤木jocker) 2021-08-27 03:48:00
反正高端不可能获得国际认证 继续乱搞哈哈
作者:
taipoo (要成功要积极)
2021-08-27 04:07:00这是高端自己报名参加的，不是WHO邀请的，懂吗
作者:
Mitte (咖哩香肠摊)
2021-08-27 04:58:00贪嗔痴三毒。“想要更多，不知满足”就是贪，一直想要选总统，偏偏又选不上，所以就无所不用其极，这个想要那个也想要，就犯了贪。“因为事情和自己期望的状况不同而生气”就是嗔，明明蓝绿板块至少是一半一半的，为什么对手总是能吃光光，常常因此发脾气、不开心，就犯了嗔。“不明白事物的道理”就是痴。先不管贪方嗔方，就说痴，痴高端。大家都知道痴，不是自己故意要去痴，但是整个机器运作下来，就会让人感觉有痴的行为。就算高端通通符合条件了，也是世界上最好、第一的疫苗，但是能保证高端每个时间点都是很受欢迎吗？疫苗是科学，但打疫苗是心态；是疫苗比较重要？还是打疫苗比较重要？台湾防疫智商是很高的，自己不可能不打疫苗，然后说自己防疫很厉害，自己的社交距离戴口罩再怎么厉害，也不如打疫苗来得有效吧。打疫苗是心态，蓝版块基本盘至少三十趴吧，最少最少也有四百万人吧，说不打高端就不打高端，不然你是要怎样。所以疫苗策略始终都是“交叉运用”的问题。BNT很红时就进BNT，当然绕过中共这个步骤也蛮重要的；莫德纳很红时就进莫德纳；高端就算很烂，但是也有基本盘，也不能说不重要。所以疫苗科学数据都是假议题，打疫苗的心态才是关键，而且大部分的人根本不会去认真比较哪个疫苗比较香；只要人民想要哪种疫苗，政府通通都要去准备，提高台湾疫苗覆蓋率才是真的终极目标。
作者:
sazabik (SAZABI)
2021-08-27 05:53:00人家论专业，某个政治脑北七还在跳针然后这些政治垃圾为了政治立场，帮着中共一起修理台湾人，希望台湾什么事都失败，这种垃圾心态说要抢执政？
作者: ya2138 (Jigsaw2138) 2021-08-27 06:21:00
你这样护航，真的无法再解释给你听了
作者:
demitri (forever)
2021-08-27 06:46:00有些人狂嘘诶 现在哪个疫苗对delta有做三期 说说看啊每个疫苗都是遇到delta先打再说 谁跟你慢慢三期
国际如果觉得有疑虑 也不用发邀请 某些人觉得自己比较行
作者: SMG2016 2021-08-27 06:56:00
可怜，蛮适合打高端的
一堆人被国冥党反智洗脑法洗到失智现在老蓝男最爱的神药BNT快到了，赶快去打吧
作者: whiteX (白小白 ^^) 2021-08-27 07:17:00
天啊, 科学伦理不好好遵守..搞创新，好好做三期很难吗？？
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2021-08-27 07:28:00三期期中就开打 如果是台湾开创先例一样被这群人骂爆根本无关安不安全 这群人就只想攻击民进党
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-27 07:30:00整天跳针的三期的我看根本不知道这些疫苗包含bnt没人完成三期吧什么狗屁科学伦理 笑死人 一看就知道不知道传统三期怎么做的 真的去做才是违反伦理
作者:
ll6a (老成a~)
2021-08-27 08:02:00传统三期倒是没违反医学伦理，因为是效力未知而市面上还未有效力已知的疫苗，哦反推你应该就懂了，高端二期期中EUA显然违反医学伦理的原因就在市面上一堆效力已知却要国民打效力未知的疫苗日韩被菸粉拿来说有免疫桥接，但那是不同的，他们是避免违反医学伦理，所以用现有效力已知的疫苗替代，本质还是三期
我觉得免疫桥接可以接受，但最后还是要做完三期，高端的三期临床计画真的没有想要认真做
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-08-27 08:42:00哪不同 XD 一样 "一堆效力已知却要国民打效未知的"那不然日韩的免疫桥接知道实际效力吗 ~干嘛打你自己的脸呢 ~整段前言不对后语逻辑崩坏 XD
作者: humour 2021-08-27 08:47:00
产品不稳定，有效也是枉然
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-27 08:54:00ll6a 你错了
#1X3U5_bk至于什么产品不稳 你知道高端每批疫苗必须做小鼠实验一致才放行吗？不稳的早被食药署干掉了还轮不到你打
作者: vokey (小马) 2021-08-27 09:17:00
这么赶时间，我建议动物实验做完就可以全民公测了
井蛙也蹲好 泛欧美人口就近三十亿人口 大部份都是社区感染+严重黑数 这样的感染状况 你没办法靠已经公布的数据来判读状况 根本没有量化逻辑的观念跟别人讨论大数据干嘛?
某e完全看不懂 I大在说什么，只能没逻辑的崩溃现有的疫苗做的三期期中是拿疫苗跟安慰剂来做保护力比较
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-08-27 09:49:00是你根本没搞懂吧 XD
但新做出来的疫苗如果还用安慰剂来比三期的话会有医学伦理的疑虑（明明就已经有已知保护力的疫苗了竟然还让受试者打安慰剂、害他们染疫）
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-08-27 09:50:00所以是要拿新疫苗跟已知保护力的疫苗做免疫桥接，避免“让人施打保护力未知的疫苗/安慰剂”的疑虑。
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-08-27 09:51:00AZ不是已知保护力的疫苗吗 XD
AZ当然是保护力已知的疫苗，所以可以用AZ来对比、做三期。高端在巴拉圭做的三期就是这样，也符合医学伦理是台湾现在在高端没做三期、保护力未知，还急就章的施打，才违反医学伦理
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-08-27 09:55:00所以韩国的免疫桥接有保护力数据吗 ? XD XD XD
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-08-27 09:56:00还在那瞎掰 ~我比你懂多了 你根本没搞懂 XD
某e真的无知又爱瞎掰，现有的AZ,BNT疫苗算保护力的方式是用疫苗跟安慰剂对比来算保护力。新的疫苗是要用新疫苗跟旧疫苗（已知保护力）对比来算保护力，做免疫桥接。为了避免违反“在已有有保护力的疫苗的情况下让人施打安慰剂”的医学伦理。而高端的大量施打就是在明明已经有保护力已知的疫苗的情况下，让大量民众施打保护力未知的高端食盐水，所以才违反医学伦理。
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-08-27 10:11:00你在扯啥阿 高端就是跟AZ做免疫桥接韩国的国产也是要跟现有疫苗做免疫桥接AZ不是已知保护力疫苗吗 XD你连英文都不懂喔 ? XD都贴文章给你看了还在那瞎掰一堆 ~
还真精彩XD 我看大部分的都在鬼打墙 上面我看除了ensuey大一路走来始终有脑应该有证书字号之外其他一大群可能连自己到底呓出了什么都搞不清楚 唉 这就是为何我提议先亮证书字号 浪费大家时间
某帐号从半夜2点鬼扯到早上10点 内容惨不忍睹 唬唬同温层就好 来这自曝其短何苦来哉