楼主:
IronCube (å串å°é‡£æ‰‹)
2021-08-17 08:30:16欸欸
林氏璧在黄暐瀚的节目
说联亚的文件跟申诉要求以Delta去测
原因在于联亚这支疫苗跟其他疫苗最大的差异
在于他对delta的中和抗体一枝独秀
看样子去印度是蛮乐观的
表示过了就能拿到国际认证
齁
作者:
genheit (genheit)
2021-08-17 08:31:00这么乐观哦？
作者: sd09090 (河马阿河) 2021-08-17 08:32:00
恸
作者:
jorden (William)
2021-08-17 08:32:00稳!
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2021-08-17 08:33:00先拿到国际认证 台湾就必过
而且就逻辑来说 联亚研发时别说delta 连英国变种都没有 结果你连元祖武汉肺炎抗体效价都那么差 对变种可能有效？想也知道不可能
这样讲有点怪= = 现有疫苗都是针对武汉病毒株在做，碰到其他病毒株都是往下降，但联亚对武汉效果不好，对Delta反而好？怪= =联亚报告拿出来让大家瞧瞧比较实在呗
作者: Robben (裸奔) 2021-08-17 08:36:00
那是联亚的说法吧
作者:
jorden (William)
2021-08-17 08:37:00越级打怪 十里坡剑神?
现在是联亚没拿到eua 还敢去印度做吗？4%仔当然敢啦
作者:
jorden (William)
2021-08-17 08:41:00当初蓝白质疑高端的点 为何现在对联亚态度不同 是不是炒股
作者:
akway (生活就是要快乐)
2021-08-17 08:44:00这么厉害 杨志良干嘛烙跑
作者:
donkilu (donkilu)
2021-08-17 08:44:00就做三期拼败部复活啊 没啥好说的
作者: rexqwer (阮朋) 2021-08-17 08:46:00
一堆柯韩粉真的高端联亚标准不一样 要是高端没过我才不信只有这样的讨论
现在联亚三期做不做好像又犹豫了，想要台湾给他开针对delta株的免疫桥接
作者:
jorden (William)
2021-08-17 08:47:00联亚要翻盘 可能要从T cell着手 跟AZ的特点一样
作者:
getwild (@@)
2021-08-17 08:47:00会不会是其他疫苗从90分降到60分，但联亚从60降到45，这样从比例、数字来看都是没降太多？
作者:
jorden (William)
2021-08-17 08:48:00不然光对比抗体浓度 这翻盘机会真的不大
作者:
helba (网络贫民窟)
2021-08-17 08:48:00他是用模拟病毒
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2021-08-17 08:49:00谁在看抗体浓度 抗体浓度1 效度99%你打不打?3期作出来 一拍两瞪眼大家要打的是有效疫苗 不是抗体浓度高的疫苗
作者:
jorden (William)
2021-08-17 08:50:00他3期做完 其他疫苗都已经几个世代了
作者:
askacis (ASKA)
2021-08-17 08:51:00有谁知道联亚变异株的报告在哪里看的到吗?
作者: Robben (裸奔) 2021-08-17 08:52:00
那可能没几个疫苗可以打 呵呵
作者:
helba (网络贫民窟)
2021-08-17 08:52:00混打也只有说抗体浓度很高在期中说明会里面
楼主:
IronCube (å串å°é‡£æ‰‹)
2021-08-17 08:53:00林氏璧在节目刚刚有秀出来啦，等节目录影吧， 现在直播好像不能拉回去看
作者:
askacis (ASKA)
2021-08-17 08:54:00目前所有已知疫苗遇到 delta，中和抗体效价都会下降一定程度，联亚对武汉原始株如果只有100出头，再怎么厉害也不可能完全都不掉吧？
作者: Robben (裸奔) 2021-08-17 08:55:00
米国黑科技？
作者:
dslite (呼呼)
2021-08-17 08:56:00因为已经很低了
作者:
twdvdr (风中的一粒沙)
2021-08-17 08:56:00怎么看起来台朔生医有内线嫌疑？
作者:
askacis (ASKA)
2021-08-17 08:58:00高端变异株用假病毒做实验的报告在他们官网就可以知道并下载，有谁知道联亚的哪里可以下载呢？
作者:
twdvdr (风中的一粒沙)
2021-08-17 08:58:00就算都没掉那一百出头也很低
作者: liuyc888 (志) 2021-08-17 09:01:00
这名嘴有比杨智良厉害?
作者:
biopdm (ming)
2021-08-17 09:03:00中和抗体并不是唯一评估疫苗有效指标。以英国美国对抗方式，把住院率死亡率当作指标，只要医疗不崩溃，就不管确诊数了。所以唤醒T细胞就变得格外重要。我越来越相信往后十年，每个人都一定会感染一次肺炎
作者:
helba (网络贫民窟)
2021-08-17 09:06:00我看他们自几做的是2xx delta株掉一点点不过那个阳转率的问题呢
作者:
askacis (ASKA)
2021-08-17 09:09:00就看你觉得疫苗的定位是什么以及社会大众的接受度了，如果疫苗只需要防重症，不需太在乎保护力，那 CureVax也是可以败部复活，更别说科兴也是有一定的防重症效果
500降300跟100降20 你还是输别人很多啊XD
作者:
donkilu (donkilu)
2021-08-17 09:14:00防重症能力也是要做三期才会知道 这关躲不掉
作者:
donkilu (donkilu)
2021-08-17 09:15:00继续做免疫桥接大概也接不赢 乖乖走三期吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2021-08-17 09:15:00
讲给我们听干嘛，去讲给评鉴的专家听阿
作者: theropod (theropod) 2021-08-17 09:15:00
国产加油
AZ有T cell这特点，但它中和抗体也不低耶，若要比这特点，那联亚还是被AZ比下去啊...
真的这样才叫做独步世界 目前全部都是武汉株拿EUA
作者: TeaEEE (爱不趴 不爱趴) 2021-08-17 09:17:00
原始株只有1百多，是还能降多少的意思吗
作者: theropod (theropod) 2021-08-17 09:17:00
联亚在台做桥接，在印做传统三期，这方式不错
作者: zyic 2021-08-17 09:18:00
不是阿没降很多，但原本就不高，降再少还是不高阿，抗体效价就跟保护力正相关，不然混打的依据也是中和抗体效价，AZ混mRNA这也是依据中和抗体效价的结论阿，要高过原本的才会混打阿
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-08-17 09:20:00一堆人没修过免疫学吧？有没有学过细胞免疫？免疫是个复杂的机制，抗体浓度有关但并非唯一指标
作者: TeaEEE (爱不趴 不爱趴) 2021-08-17 09:25:00
联亚烧自己钱继续走下去没人能反对，只是台湾等不下去了
作者:
askacis (ASKA)
2021-08-17 09:29:00中和抗体当然不是唯一指标，反正就是先看数据报告跟学者分析了
作者:
askacis (ASKA)
2021-08-17 09:31:00只是对 delta 的效力这题，高端在 EUA审查被问过，联亚应该也是有，不知道联亚有没有提出数据说服审查委员吗?如果已经提出过一次，那我不知道上诉的意义在那? 除非你还有压箱宝数据没让大家知道
作者:
g9122xj (g9122xj)
2021-08-17 09:42:00嗯？免疫学普生就有了，不过学过你就懂疫苗了？吃屎啦，顶多别人解释机转可以理解是怎么达成免疫，他要拼三期就去，结果一翻两瞪眼，不然数据就是不行嘛
学过免疫学的人就知道 学过等于没学过 太复杂记不住随时都有新的研究结果跑出来 然后你又要重学一次
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2021-08-17 09:50:00……？他的有效抗体量低成那样，没降太多还是没达标啊而且全世界的疫苗都是越变种效果愈差，对元祖是最高的你跑出来说你对delta特别棒实在没啥说服力…报告呢？
简单讲就是想赌az对delta降得比较多 一比就>0.67倍
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-08-17 09:55:00EUA没过 政府合约的钱目前拿不到 三期经费谁出？然后目前仓库库存一堆 要改配方改佐剂？库存通通作废？联亚骑虎难下 死马当活马医 赌一把delta是他最好的策略反正没什么损失 三期头洗下去如果失败损失更惨重现在做传统三期也都是delta 50%保护力可能BNT都不达标
作者:
gogoegg (--)
2021-08-17 10:02:00不可能啦 突变的机率是固定的 然后感染的人数群够大
作者:
gogoegg (--)
2021-08-17 10:03:00所以愈后面的突变株 与元祖武汉人工合成病毒的差异 愈大
作者:
swatseal (babuya)
2021-08-17 10:10:00希望如此
作者:
askacis (ASKA)
2021-08-17 10:12:00看到联亚自己的实验遇到delta是从261降到211
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2021-08-17 10:15:00那句话是联亚自己讲的
作者:
simata (gogogo)
2021-08-17 10:17:00未来台湾神药？
作者: Robben (裸奔) 2021-08-17 10:18:00
本来目标三期 申请EUA干嘛XDDDD
作者:
helba (网络贫民窟)
2021-08-17 10:21:00那就是打个81折吧 102*0.81=82.6
人家是考100分变60分 他是考10分变0分的概念 这样叫差距比较小吗？XD
作者:
helba (网络贫民窟)
2021-08-17 10:22:00我记得高端是下降6倍嘛 662/6= 110
作者:
askacis (ASKA)
2021-08-17 10:25:00按照联亚自己的数据是0.8左右，所以中研院102的数据推测，中研院测联亚遇到delta大概是86-90上下中研院测AZ是200，只要AZ下降多一点就会有机会赢
这病毒从alpha到delta的时间还不到一年，等到三期做完delta病毒大概也被其他变异型取代掉了
不然就有条件EUA 流行株变了EUA就废止大家说好不好毕竟你抗体本来就少 给一个对抗delta的机会 XD
作者:
demitri (forever)
2021-08-17 10:47:00既然这样就拼个三期
没降太多是因为原本太少啊！而且它转阳率低耶天使穿不懂就别出来丢人,抗体浓度其实是指抗体浓度效价,只是不懂为何一堆人省略效价阳转率跟变异株无关啦
作者:
bluewaft (痴汉复活了)
2021-08-17 11:03:00大概就BNT从90分变40分，但联亚维持在40分上下的意思
作者:
rivet (累～～～)
2021-08-17 11:50:0004B应该是乐观其成吧，相较高端，毕竟联亚是正正当当做三期，直接硬碰硬，也没别条路了。