Re: [新闻] 纽时:美国抛弃阿富汗 台湾应警醒

楼主: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-15 15:49:00
前面文章和推文有一点是对的:
‘台湾必须有自我防卫的决心’。
但假设美军不会介入台海,
则是错误的判断。
拜托,
台湾早就‘放弃’反攻大陆了,
完全不存在台湾主动攻击中国的可能性,机率是零,
台海爆发冲突的唯一可能性,就是只有中共武力犯台,
这是基本逻辑问题。
那请问中共武力犯台,会是什么型态?
通说认为要征服台湾,海空军扮演关键角色。
其他什么网络战、超限战的老实说不可能真正征服台湾。
不管怎样,想要实际控制台湾,
没有制空权、制海权那就是空谈。
结论是,台海战争对台湾是一场防御型的战争,
防御型战争,通常有利于本土作战的一方,
台湾的目标是保住台湾本岛,就是胜利,
而中共一定要把台湾完全打下,彻底征服、占领才叫做胜利,
显而易见的,双方胜利标准差距极大。
关键在于海空军之争,
美军如果想介入,只要出动海空军即可,
完全不用出动任何一名陆军,
这恰好是美军最喜欢的作战形态。
1996年,中共发动飞弹演习,演习范围涵盖全台湾,
实际上飞弹如果打在台湾本土,那就是战争行为,
这时候当时担任美国总统的比尔-克林顿派出两只航空母舰巡弋台海
中共就被吓阻了,
没有下一步行动,
虎头蛇尾的结束了这次飞弹演习,
史称台海96年飞弹危机。
这场危机给我们的启示之一,
就是美军的支援型态最可能就是海空军
美国不用出动一名地面部队
就能取胜
而辽宁号航空母舰,在美国第七舰队前面也只是小弟
而美国海军是美国最骄傲、也最具有力量的军种
美国海军和中国海军的领先差距,至少差了30年以上
那是美军在各方面的全面领先
如果中美开战只打海战和空战
那中国真的会毫无悬念的惨败
简单说,合理的逻辑推论
中共武力犯台
美军会支援台湾的可能性很高
因为成本很小、获利很大
美军不必出动地面部队,那人命损失就会小到几乎可以忽略不计
而获利包括地缘政治战略利益等等
还有台湾也一定会对保护我们的美国有所回报,这理所当然。
最后,美军撤出阿富汗,对台湾而言是长期利多
这表示美国的眼光、美国的资源和美国的战略决心
会更聚焦在跟‘制衡中国’之上
美国已经意识到中国崛起和对美国印太霸权的挑战
中国一直在战狼外交,更让美国芒刺在背
中国持续性的扩张影响力,已经严重影响到美国在印太的领导地位
从欧巴马时期国务卿希拉蕊提出的‘重返亚洲’‘亚太再平衡’
到川普时期的‘印太战略’
到如今的拜登,国务卿布林肯直接在国会作证说中国在新疆实施‘种族灭绝’
总体趋势是美国和中国的大国对抗的敌意持续大幅上升
在未来几年
我们有可能见到美国持续加强在印太地区的军事与经济部署
环绕在中国周边
而台湾当然是美国制衡中国大战略中不可或缺的重要‘战略支点’
这表示华府的眼光会看到台湾
同时投注更多的资源在捍卫区域的和平与稳定
这对台湾是大利多
笔者结论是
如果站在台湾的立场
台湾应该支持美国撤军阿富汗
把资源集中在印太的这个决定
大家怎么看?
作者: Amewakahiko (天若日子)   2021-08-15 15:51:00
中国只有太平洋侧有出海口 美国守好中国就只能吃屎
作者: iamdota (dota)   2021-08-15 15:51:00
美日澳都有出动地面部队夺岛的最坏打算跟演习了欸
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2021-08-15 15:53:00
伊斯兰国家之中 美国把资源转到印尼比留在阿富汗才更有
作者: WTF55665566 (来乱的)   2021-08-15 15:54:00
而且现在不止美军介入 日本也有借口可以介入台海战
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2021-08-15 15:54:00
利于印太布局
作者: JamesHowlett (詹姆士好累)   2021-08-15 15:54:00
冷战时早该放手东亚大陆 韩国能活着根本美国恩赐
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2021-08-15 15:55:00
印太四方有美、日、印度、澳洲四国 再拉个印尼就会是更强化版的印太五方
作者: faiya (Dis)   2021-08-15 15:56:00
当年苏联打阿富汗打到自己灭国,美国傻了才一直往那里投资源,一个又没资源又没地理要冲的国家跟台湾比?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2021-08-15 15:57:00
更别说美国在关岛等地部署的新型态部队 还有能力直接在南海开辟第二战场
作者: g9122xj (g9122xj)   2021-08-15 15:57:00
短期个人力量都看不准,看长期发展,而我们难以影响外国决策,但必须告知一般民众、年轻人正确的资讯,而不是放任他们被各种中国释放的资讯轰炸
作者: magic543 (何布)   2021-08-15 15:57:00
中国直线到达台湾 最快的航线时间多久??
作者: magic543 (何布)   2021-08-15 15:58:00
美国 能全面围堵?..一旦围堵失败 那是不是开始地面战
作者: WTF55665566 (来乱的)   2021-08-15 15:58:00
美国撤出阿富汗才是正确的战略选择无资源 无石油 远离美国本土 又要耗费大量人力跟战争资本 傻了才一直卡下去
作者: JamesHowlett (詹姆士好累)   2021-08-15 15:58:00
当初美国推翻塔利班政权就只为了宾拉登 他挂了就没诱因驻军
作者: WTF55665566 (来乱的)   2021-08-15 15:59:00
把阿富汗拿来类比台湾 根本军盲跟刻意颠倒是非的五毛
作者: faiya (Dis)   2021-08-15 15:59:00
内蒙的飞弹平台都被老美照的一清二楚,你沿海集结进犯台湾的时候会看不到?都傻了好吗?
作者: FishJagor (FishJagor)   2021-08-15 15:59:00
地面战?中共要送人过来一定要靠海空军,载具打光了要打什么地面战?
作者: jack14002 (空儿)   2021-08-15 16:00:00
正确啊
作者: FishJagor (FishJagor)   2021-08-15 16:00:00
不是不行啦
作者: faiya (Dis)   2021-08-15 16:00:00
顺便告诉可爱的红毛星星,四川机场的飞机起降台湾的雷达都扫得到,想空降下辈吧
作者: FishJagor (FishJagor)   2021-08-15 16:01:00
造船造飞机要花时间,培养能操船开飞机的驾驶员更需要时间,载具打到一定程度,攻台基本就废掉了
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2021-08-15 16:02:00
美国又军售给40门M109A6给台湾啦 这是最实际的军事结盟
作者: pcisfifa (Rossoneri)   2021-08-15 16:03:00
台湾吴三桂:不管啦 没有全民当两年兵就不是自立自强
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2021-08-15 16:03:00
深化部署
作者: FishJagor (FishJagor)   2021-08-15 16:05:00
中国直线到台湾很快阿!那周边驻日美军到台湾会慢多少?你中共攻台不用大规模物资移动军力调动?全世界就傻傻看着中国备战都不动做的?
作者: bbo9527 (elephant9527)   2021-08-15 16:05:00
讲点实在的 光打仗把沿海大城市当前线基地对中国经济就是
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-08-15 16:05:00
别侮辱吴三桂,吴三桂起码是会打仗的
作者: pcisfifa (Rossoneri)   2021-08-15 16:06:00
把阿富汗拿来类比台湾 除了五毛 还有很多柯韩粪
作者: bbo9527 (elephant9527)   2021-08-15 16:06:00
大规模(5~10年)损害了 何况美日一参战时间成本会瞬间暴涨
作者: jetalpha (月迷風影)   2021-08-15 16:06:00
与其说是放弃,不如说台澎自1895年后就跟东亚大陆没啥关系,是1949年败逃台澎的中华民国才有反攻东亚大陆的诉求
作者: pcisfifa (Rossoneri)   2021-08-15 16:07:00
我道歉 把柯韩粪类比吴三桂可真是污辱吴三桂了
作者: bbo9527 (elephant9527)   2021-08-15 16:07:00
没有国家会打那种动摇国本的战争 只能在承受的了损失下尽早取得合理报酬 现在中国就没有这种机会做好该有的军事准备 把对面侵略的成本提高就是最好的国防
作者: lanx105 (海绵/简单多细胞)   2021-08-15 16:11:00
这篇正解 美国现在更着力于俄罗斯跟中国的侵略野心 中东那个已经没救了
作者: meRscliche (如此而已)   2021-08-15 16:12:00
这篇正解
作者: chiguang (完美工具人)   2021-08-15 16:13:00
内贼要先清光才是重点
作者: arceus   2021-08-15 16:13:00
台美缺的是类似美韩共同防御或美日安保条约那种保证没有在那觉得保台可能性大不大的 太多不确定性 其他不重要
作者: lovetina (顏回模式)   2021-08-15 16:16:00
支那搞中央厨房~~~台奸蓝配合宣传~~~~~内贼蓝 也不错
作者: WTF55665566 (来乱的)   2021-08-15 16:17:00
你确定支那在跟老美做对下去美台不会有进一步合作?老美现在摆明在台湾问题上就给你玩切香肠 还能顺便踩你南海一脚 就看你支那敢不敢跟而已
作者: lolwtfnow (Rage)   2021-08-15 16:18:00
先画个三角形 高喊统独假议题 就能吸引到一票信徒ㄌ 你讲这么多有玄天上帝传教厉害ㄇ
作者: WTF55665566 (来乱的)   2021-08-15 16:19:00
敢跟就继续切 接下来军事合作 军演 签定协防条约 驻军 很多花招可以玩死你支那
作者: FishJagor (FishJagor)   2021-08-15 16:20:00
军机直接起降台湾,军事训练合作台面化,海巡联合演练
作者: SiaSi (夏希亚)   2021-08-15 16:20:00
柯粪只想继续画三角形
作者: jetalpha (月迷風影)   2021-08-15 16:21:00
美军海巡舰Cutter Munro已经到西太平洋,要执行几个月的
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:21:00
台海战争前,美会做的武吓和调停,真打了,美对台会是像金门提供支援,直接参战不可能的
作者: jetalpha (月迷風影)   2021-08-15 16:22:00
任务,这大概也是切香肠战术的一部分吧?
作者: c1951 (QQ)   2021-08-15 16:23:00
2颗香菇种下去 留岛不留人 科科
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:23:00
越战和韩战都让美国知道共产党疯狂
作者: WTF55665566 (来乱的)   2021-08-15 16:24:00
对了 觉得支那能种香菇就能赢得可以去搜寻一下何谓:核捆绑 跟末日系统
作者: geordie (Geordie)   2021-08-15 16:24:00
不清楚美对台的法律责任是很糟糕的事,阿共自己也清楚
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:24:00
强国那里想再一次完全陷入和第二强国在这困境里
作者: WTF55665566 (来乱的)   2021-08-15 16:25:00
基本上这世界上只要有一个拥核国使用核弹 连锁反应的核大战必然爆发 最后比的就是谁的飞弹防御体系跟末日掩体比较先进而已 显然那个能活到最后的绝不会是支那
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:25:00
我说过了,共产党可怕的不是它的硬件是它的党性和人民共建出的防御长城
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-15 16:26:00
@WTF55665566 这倒是不好说 核大战只有输家 没有赢家
作者: jetalpha (月迷風影)   2021-08-15 16:26:00
China国可怕的是它的软件跟不上它的硬件,所以才会搞到武汉肺炎全球扩散啊……。
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-15 16:27:00
听说中国有在新疆 、 西藏兴建不受核攻击影响的基地
作者: FishJagor (FishJagor)   2021-08-15 16:27:00
越战韩战的共产党没什么好失去的啊!现在的共产党养尊处优,还敢玩过去那套吗?
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:27:00
韩战人家共产党有啥,说打还是要打
作者: FishJagor (FishJagor)   2021-08-15 16:28:00
就是因为什么都没有才敢打啊~ 现在什么都有了,打了就
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-15 16:28:00
中国当然也有类似的能防御核辐射的基地和避难所
作者: jetalpha (月迷風影)   2021-08-15 16:29:00
韩战时China国有毛岸英啊,才能在吃炒饭时被炸死嘛。
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:29:00
光核酸检测可以24小时不休息,利用党组织和社区的联合,士气高扬的为党服务然后人民还没啥抱怨说扰民
作者: jetalpha (月迷風影)   2021-08-15 16:30:00
China国现在洪灾四起,光河南郑州就淹掉23万辆车,也差不多什么都没有了啊?
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:30:00
不要小看这种人民军队了
作者: hoanbeh (孙南)   2021-08-15 16:30:00
笑死 那为什么台湾不宣布独立 代价小又稳赢的
作者: pcisfifa (Rossoneri)   2021-08-15 16:30:00
人民抱怨老共会让你看见吗XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: jetalpha (月迷風影)   2021-08-15 16:31:00
我是不会小看被铁条封门还不抵抗的China人的。
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:31:00
我就在这里啊,我就在这里排队捅啊反正说实在的,你们也就是会跳针
作者: hoanbeh (孙南)   2021-08-15 16:31:00
时代不同了 现在不是登陆抢滩的时代 ZM分析的比较合现实
作者: jetalpha (月迷風影)   2021-08-15 16:32:00
那你有被武汉肺炎检测捅屁眼吗?简称武捅(?)
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2021-08-15 16:33:00
讲得很正确 美军监视中国很透彻 上次中国航母一出海 美军舰就在出海口等她 五毛大概都忘了 打个屁?
作者: mukuro (把梦变为现实)   2021-08-15 16:33:00
推文支那人我都直接黑单,跟牠吵屁吵,浪费时间
作者: g9122xj (g9122xj)   2021-08-15 16:34:00
我们过得好好的为什么要宣布独立?你以为蔡英文怎么拿到过半支持度的?
作者: jetalpha (月迷風影)   2021-08-15 16:35:00
讲得好像中华民国喊反攻大陆时去打的不是台湾人一样,
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:35:00
本来就是,美国会提供资源和武器,让台湾出人自己防卫台湾很好了,别幻想美国会参战
作者: jetalpha (月迷風影)   2021-08-15 16:36:00
China国侵略台湾的战争一起,台澎人保护家园就是要抵抗
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:36:00
一直幻想这个,只是让台湾人不好好用心加强国防和练兵
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:37:00
啥叫死地后生?
作者: jetalpha (月迷風影)   2021-08-15 16:37:00
面对上个世纪的敌人就要用上个世纪的处理方式。
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:39:00
现在台湾觉青根本没有这觉悟,完全把希望放在别人身上,这些人很多没当兵,要不然保证会有地方逃那种
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-15 16:42:00
@ hoanbeh 你这就叫逻辑谬误 台湾要的是维持现状
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:42:00
没地方逃的,看到台湾是这样练兵,和美国也说台湾的兵役期不对台湾的后备训练不对
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:43:00
你们说怎么想?
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-15 16:43:00
如果真掌握制海权与制空权 干嘛抢滩登陆堂而皇之的在基隆港上岸都可以了而要是没有制海权与制空权 什么都做不了
作者: excia (Afei)   2021-08-15 16:47:00
在阿富汗抽手才有更多资源投在印太 鼓吹台湾会被放弃的根本中共传声筒
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:47:00
当然,如果台海战争是空战和海战结束,不会有陆地反抗的,那可以这样继续,但是美国建议不是这样吧
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2021-08-15 16:48:00
中国想不想打台湾 肯定想的 现在连中华民国都是台独了
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:48:00
为何美国还是要强调台湾的后备
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:49:00
因为占领才是中共打台湾的目的啊
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2021-08-15 16:49:00
中共要打台湾我自己是觉得有两种选择 一.经济真的要崩盘了 只能转移目标 2.中共认为自己强大到可以闪电攻下台湾美军来不及支援 后者情况会等很久 大概是百年后的事情
作者: ferb (ferb)   2021-08-15 16:50:00
打你不是只是要教训你嘴炮而已,是并吞
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2021-08-15 16:50:00
到时候 说不定大家移民太空了
作者: nurina (一出水就缺氧)   2021-08-15 16:50:00
如果2024是拜登和川普选的话那么这次川普有可能上?两人相较川普跟欧盟那票相处不好,中俄应该会想办法让川普上
作者: clarobrave (CL@RO)   2021-08-15 16:52:00
支那整天喊一个中国国际不鸟他,台湾不喊台独默默做自己却被认为是独立国家,急着高喊独立干嘛
作者: yougenmi (风尘游子)   2021-08-15 16:55:00
中共可怕厉害的地方在于不把人命当一回事战时当炮灰承平时当韭菜当年苏共都没那么行
作者: peter105096 (升)   2021-08-15 17:01:00
作者: fromwilda (chupan)   2021-08-15 17:06:00
作者: stocktonty (前田忧佳)   2021-08-15 17:12:00
这不是早就谈好了我以为很多人都知道了美国放掉阿富汗跟乌克兰都是有桥过的原因也很好懂 这些国家有生产芯片吗?4%仔大概不懂台湾目前在全世界科技发展有多重要
作者: holisea175 (holisea175)   2021-08-15 17:26:00
随他说啦,支持中共的最爱讲韩战 越战是美国衰弱的象征,却不敢提更近代的波斯湾战争等等的
作者: WilliamEX (Mr.Wei)   2021-08-15 17:27:00
等等五毛就会冒出来说用导弹击沉航母 来几艘沉几艘
作者: vicklin   2021-08-15 17:35:00
美国从帝国坟场中撤出对台湾是好事
作者: Cishang (辞..)   2021-08-15 17:44:00
这篇就是正解 美国会帮台湾就是因为利益 整个太平洋的利益 而且打海空防卫战成本低到不行然后有一点很重要 就是智障的陆军无用论 中国侵台最大的成本就是登陆占领 台湾要是没有陆军中国隔天就来了 中东几十年告诉你只有空袭是没有用的 如果今天台湾跟中国不是敌对关系那甚至于海空都可以裁一裁剩一点就好 可是今天台湾的敌国是世界第三大国 而且是直接的侵略者 不要当军茫
作者: david624   2021-08-15 17:49:00
优文 推一个
作者: Chen73 (Dr.73)   2021-08-15 17:52:00
韭菜一直觉得美国是帮台湾 不是他们太欠教训
作者: Cishang (辞..)   2021-08-15 17:59:00
台湾被中国拿下 第一岛链突破 直接北边威胁日本 南边威胁澳洲 往东就是夏威夷 美国的太平洋起码要丢个三四成 要是日本韩国有变 澳洲跳个舞 那直接丢掉半个太平洋 美国有中国人那么智障?
作者: godnnn (尬的恩恩恩)   2021-08-15 18:34:00
不管怎样,都是台或赢
作者: k798976869 (kk)   2021-08-15 18:39:00
美:关心但不介入
作者: jump9128 (罗胖胖)   2021-08-15 19:54:00
纽时以为美国没放弃过台湾吗?
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-08-15 20:32:00
台湾丢了 直接少一个军购国 然后还直接送中国一个天然航母
作者: OhYang (水红花葬)   2021-08-16 03:35:00
以前台湾有40万大军,现在连凑20万都很辛苦,少子化二十年后台湾能剩多少兵力操控装备?现在防御还能撑,未来这天秤难道不会被打破?反正现在跟你们说这些问题都觉得是杞人忧天,那看以后会不会后悔今天没有给执政党更多压力,好坏也都大家一起担,但你看那群现在掌权的会不会跟你有福同享有难同当
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2021-08-16 05:54:00
我等著战争爆发后来朝圣这篇,然后看原PO还在不在

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