楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-08-07 20:50:041.新闻网址︰
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202108070226.aspx
2.新闻来源︰
中央社
3.完整新闻标题
免疫桥接认证COVID-19疫苗成趋势 日、英都拟采用
4.完整新闻内容︰
免疫桥接认证COVID-19疫苗成趋势 日、英都拟采用
(中央社记者张茗喧台北7日电)免疫桥接可望成COVID-19疫苗的认证趋势,感染科医师
李秉颖今天表示,免疫桥接在疫苗界行之有年,近期英国、日本都有计画采用免疫桥接认
证新研发的COVID-19疫苗。
卫生福利部食品药物管理署于6月10日首度公布国产COVID-19疫苗紧急使用授权(EUA)标
准,将采用免疫桥接方式,以阿斯特捷利康(AZ)疫苗的中和抗体做为替代疗效指标,屡
遭外界质疑。
中央流行疫情指挥中心专家咨询小组委员、台大儿童医院感染科医师李秉颖今天表示,目
前全球有200多种COVID-19疫苗正在研发阶段,但随疫情流感化,未来恐怕越来越难有进
行三期临床试验的环境,也涉及伦理争议,免疫桥接势必成为新的认证管道,英国、日本
等国都计画以免疫桥接认证COVID-19疫苗。
李秉颖说,除了新研发的疫苗,美国近期也打算以免疫桥接的方式将现有COVID-19疫苗的
适应症扩及到儿童、青少年族群。
对于外界对免疫桥接的质疑,李秉颖说“抗体浓度高低和保护力成正比,这是疫苗学的根
本道理”,人体感染病毒后,第一线就是靠着疫苗产生的抗体将病毒中和掉,因此理论上
抗体浓度高低,确实能反应疫苗带来的保护力多寡。
李秉颖指出,过去国际间将HPV疫苗从四价增至九价时,也采用免疫桥接,肺炎链球菌疫
苗也采此模式获得认证,并非台湾独创的新方法。(编辑:张芷瑄)1100807
5.附注、心得、想法︰
世界怎么跟得上台湾?.jpg
其实接下来就是各国自己版本的免疫桥接计画逐步上线,然后WHO自己的版本终于登场。
台湾的疫苗能不能衔接上去就看接下来的发展了。
所以“明明已经有七支国际认证的疫苗了” 。s
这些国家怎么还在搞这些疫苗呢? www
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-08-07 20:54:00幸哉
作者: rogudan (海克特) 2021-08-07 20:54:00
总之蓝白粉见不得国产疫苗生技产业有前途,不管用什么方式,他们都会尽力挑骨头攻击
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-08-07 20:56:00绿营以前也这样搞H1N1国光疫苗的
作者:
CenaWang (CenaWang)
2021-08-07 21:08:004%:绿共控制美日的主管机关!!
作者: Habiptt 2021-08-07 21:09:00
义和团
作者: silverstris (矛盾的两边) 2021-08-07 21:13:00
蓝白贱畜信徒跟教主一起吃屎 可怜
作者: rexqwer (阮朋) 2021-08-07 21:14:00
能有国产的当然要握在自己手中 而且英国有Az了还要搞新疫苗 是想让选择多一点吗?
作者: ramirez 2021-08-07 21:15:00
没错 都是蓝白粉见不得政府好
作者:
cerberi (cerberi)
2021-08-07 21:17:00一直想混淆什么 没有一个国家是用二期加外部标准过EUA所有的国家都是接受三期实验标的采用中和抗体比较
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-08-07 21:18:002期完成+3期部分。不是一样吗
作者:
cerberi (cerberi)
2021-08-07 21:18:00两个是不同的东西
作者: rexqwer (阮朋) 2021-08-07 21:18:00
所以是不是比中和抗体的免疫桥接嘛
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:18:00把扩大二期改名成三期 这样就会被接受了啦
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-08-07 21:19:00是阿,说到底不就都是2期已完成加传统3期部分
作者:
cerberi (cerberi)
2021-08-07 21:19:00等一下又有人说我在黑高端
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:20:00没有又如何?难道没有食药署就不拿去跟az比?
作者:
cerberi (cerberi)
2021-08-07 21:20:00其实我是在说开扩大二期加外部标准取代三期的人是错的
作者: desho 2021-08-07 21:20:00
其实所谓扩大二期也是参考别人的 说台湾首创真的是..
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-08-07 21:21:00...真的,应该把扩大二期改名成三期
作者:
cerberi (cerberi)
2021-08-07 21:21:00你看其他国家怎么做 我们就该怎么做呀
楼楼上很好笑,一直纠结在二跟三期,不知道免疫桥接根本就是一样的吗?
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:22:00那些国家目前看来打算做跟台湾扩大二期一样的事之后让他开打最大的不同 大概就是他们称呼这个叫三期不叫扩大二期
作者:
cerberi (cerberi)
2021-08-07 21:22:00还不是要做三期实验 只有我们台湾把这样当正常
作者:
cerberi (cerberi)
2021-08-07 21:23:00你能找到一个专家出面宣称扩大二期就是三期吗
作者: desho 2021-08-07 21:23:00
最早的疫苗都是二期没太大问题就上了 而且才做几百人
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-08-07 21:23:00不需要吧,我记得传统三期没人做完就发疫苗了
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:24:00用免疫桥接的三期麻所以说台湾把用免疫桥接做的扩大二期改名叫三期就会被接受了
作者:
cerberi (cerberi)
2021-08-07 21:24:00实质上不一样 实验设计不同 族群不同哪里来实质上一样
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-08-07 21:24:00这应该是有打过游戏,解过成就就能轻易理解的事啊..
作者:
demitri (forever)
2021-08-07 21:25:00现在疫情太紧急 安全跟有可能有效就想拼看看吧?
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:25:00有什么不一样?难道台湾的免疫桥接比中和抗体 人家的免疫桥接比永和抗体吗?
对啊,改名叫三期就会有人可以接受了永和抗体,嘻嘻,这个有创意
事实上其他国家都有跑三期, 只有台湾二期没做完就给eua的. 再这怎么扯, 没三期就是没三期
改名叫中和豆浆算了三期没跑完也叫三期喔,博士肄业跟博士也一样喔
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-08-07 21:28:00EUA的中文叫做紧急使用授权
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:28:00现在讨论的是日韩 这些国家要跑的三期就是用免疫桥接取代原先的三期做法
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-08-07 21:29:00我建议DPP以后不要叫EUA,叫紧急使用授权,事情就解决了
那干脆以后一期做完直接上市就好 超英赶美嘛 wwww
作者: desho 2021-08-07 21:30:00
反正快了也酸慢了也是酸 键盘酸民就是这样
作者: rexqwer (阮朋) 2021-08-07 21:30:00
有跟这些国家的疫苗厂开过会的连医生跟疫苗专业的李P比较可信 还是突然摇身一变成为疫苗专家的ptt乡民比较可信这个应该都分得出来
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:31:00你可以期待日韩一期之后上市啊反正目前看来日韩与我国就是一样都用免疫桥接 只差在我国称呼这个步骤叫扩大二期 日韩称呼这个叫三期
讲过N遍为什么其他国家要做到三期, 会做这样的实验设计当然有其时空背景. 不过党喂什么就吃什么的是听不懂啦, 那天只做一期也会看到你说超英赶美 www对了 只做二期的目前有中俄台, 真荣幸了 wwww
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:32:00那你解释啊 来啊 顺便解释一下为什么日韩放弃传统三期改用免疫桥接啊
可以和中俄并驾齐驱有没有感到很欢喜啊? wwwww
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:33:00我看哦 真的把扩大二期改名三期好了 反正一堆人一直跳
作者: fxntdsxdr 2021-08-07 21:33:00
别再拟了采用就采用何必模棱两可
作者:
cerberi (cerberi)
2021-08-07 21:34:00X 你找得到食药署任何一个官说扩大二期就是三期
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-08-07 21:34:00那当然,废物党跟有为党之间,总之先不信任废物党的主张那不是极其正常吗XD
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:34:00中俄的二期有做免疫桥接吗?你只看名称不管内容的吗?
所以做完一期直接三期, 没有4f的概念吗? 又要重新定义名词了, 笑死 wwwww
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-08-07 21:36:00中国要跟谁桥接啊? 他们又没有打其他国家疫苗
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-08-07 21:36:00嗯?食药署觉得疫苗可以过,是不是又不信惹?说起来,外国有扩大二期吗?
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:37:00不用发啦 你发一万份鸡排日韩预计用免疫桥接结果决定疫苗能否用的事实会变吗?台湾也是用免疫桥接决定能否用的事实会变吗?一片牛肉会因为料理方式不同变猪肉吗?执著与名字有个屁用
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-08-07 21:38:00台湾境内就没办法做三期啊
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:39:00同样依据免疫桥接结果决定疫苗存废 然后因为这个过程叫扩大二期或者三期就会影响疫苗的效果?到底在扯什么东西啊?同样的方法真以为叫扩大二期验的是中和抗体 叫三期验的变成永和抗体吗?
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-08-07 21:39:00国外是进入三期然后用桥接加速流程,台湾是无法做三期,所以用桥接及其他数据代替保护力。也就是说这些有疫情国家是拥有台湾没有的优势(欸?
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:40:00看国外做法 很可能也做不出保护力
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-08-07 21:43:00林氏璧的podcasts有提到台湾难做保护力数据是因为盛行率太低,而在国外做就需要考虑后续追踪方便性。
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:43:00传统三期需要待试疫苗跟安慰剂 每一百个打疫苗的里面几个人没事就是保护力的数据 但需要中奖的安慰剂施打者证明的确在疫区做三期这种东西现在很难做
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-08-07 21:44:00十年后就三期做完通过药证了,十年后
就说你不懂嘛 日韩做的是非劣性实验 跟台湾做的无法算保护力不一样 说只看名称不看内容是讲你自己吧wwwww
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:44:00查我的文 人家已经决定这样做了 今早我发在这里的
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:45:00你拿个新闻来说看看日韩的非劣性试验内容啊 来啊
作者: rexqwer (阮朋) 2021-08-07 21:45:00
不是 非劣性实验是比永和抗体是吗? 这样一直跳针欸
作者: rexqwer (阮朋) 2021-08-07 21:46:00
你要不要去查看看板上 已经一堆英日文新闻了
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-08-07 21:46:00沙小XD 因为一直防疫防得很好所以不能出国产疫苗 XD
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:47:00人家跟进了啊 我今早贴新闻了
关键字都给你了 现在是连google都不会用是吧? wwwww 难怪党喂什么就吃什么 wwwww
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-08-07 21:48:00我讲完了,那主张的意思不就是因为防疫做得太好所以不准
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-08-07 21:48:00台湾就没办法做保护力啊
作者: rexqwer (阮朋) 2021-08-07 21:48:00
不然你说看看哪里不一样嘛 他们比得是永和抗体是吗?
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:48:00我都直接贴新闻还带翻译说明人家要用免疫桥接了 应该还算是会谷歌啦 呵呵
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-08-07 21:49:00林氏璧还说希望国内不要有办法做
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-08-07 21:49:00话说把找人当白老鼠讲成三期就没人会骂了耶
都几岁的人了还只能当伸手牌 有给关键字很仁慈了啦wwww
楼主:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-08-07 21:53:00拟就是打算这么做的意思
作者: rexqwer (阮朋) 2021-08-07 21:54:00
呃 我记得有篇提到的法国灭活疫苗已经这样做了 他们二期高达153人喔!
哦哦 打算这么做跟做了你知道差在哪吗? 台湾领先国际人家才在拟采用我们已经要打在国民身上了 真棒
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 21:54:00说看看我那边翻译错啊 来啊
不要咧 让你一直错信下去 这样才有人会去打高端wwwww
作者: rexqwer (阮朋) 2021-08-07 21:56:00
所以是不是比中和抗体的免疫桥接嘛 传统三期仔已经退让到内容不一样了
钱都花了 没人打也是浪费税金 交给你们去消化吧 wwww
我看了Zuiho转贴的新闻,里面写说韩国决定让有相似开发方式和接种回数的疫苗可以做比较临床,所以有一家选娇生、另一家选novavax,那高端是选AZ吗?
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-08-07 22:02:00非疫苗专家仔为了意识形态把高端当仇敌的獏样真的逗趣www长了脑子就能理解的盘算对这些人来说是天大阴谋。不就是想办法发展自家疫苗生产技术吗还是准备肺炎期间一辈子等别人卖过来?
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 22:05:00跟谁比的我没意见 看新闻怎么说吧
有问题的不是高端 是审查标准 不过吱吱永远都不懂问题在那啦 wwww
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-08-07 22:06:00这套我熟啦,服贸没问题,问题是先立法再审查嘛wwww我怎么会不懂这套硬拗的手法呢wwwww
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 22:07:00我懂我懂 同样免疫桥接 外国是验中和抗体 台湾是验永和抗体所以两种不一样
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-08-07 22:07:00一言以蔽之绝不让任何人前往新大陆.jpg
作者: tudnste (飞蚊) 2021-08-07 22:08:00
你就继续www啦,崩溃文才会整天用这个。因为被在地上打脸只好说我不屑跟你斗结果日韩英全都把算免疫桥接直接把4%打到连CF都认不出来
zuiho刚刚po的连结就有写出不同之处了, 看不懂怪我囉wwww
你要觉得一样就一样啦 反正政府的决定不会改 总要有人去当实验品 恭送各位
作者:
airbear (airbear)
2021-08-07 22:19:00打一堆wwwwww很屁 可以不要吗
作者: gs3342 2021-08-07 22:20:00
五毛蓝蛆4% 贱畜 哭倒在地
作者:
airbear (airbear)
2021-08-07 22:20:00干几岁了打字每句都一堆wwww
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 22:22:00我不知道那边不同 wwwww5566说看看吧
作者:
cerberi (cerberi)
2021-08-07 22:24:00他妈的我说了那么多还在不知道哪边不同哪一个国家把扩大二期当三期 哪一个?
作者:
Zuiho (瑞凤)
2021-08-07 22:26:00除了一个叫扩大二期 一个叫三期 我还是不知道有什么根本性的不同
作者:
Page7 (page7)
2021-08-07 22:26:00哪一个国家审查委员没有具名 哪一个
有具名会影响中和抗体值喔,好好笑我们只要把二期改为200人,三期三千人免疫桥接4%才会接受啦
作者:
Page7 (page7)
2021-08-07 22:29:00哪一个疫苗3000人三期 哪一个
作者: rexqwer (阮朋) 2021-08-07 22:31:00
上面已经有一篇韩国的了
反正再过三个月免疫桥接被国际广泛接受后4%就会闭嘴了
作者:
waza (毛怪-请勿喂食)
2021-08-07 23:31:00看来高端联亚应该有国际出路了,先恭喜
作者:
yaohwei (笨笨的)
2021-08-08 00:06:00扩大2期当三期。赞
作者:
helba (网络贫民窟)
2021-08-08 01:42:00看的是实验设计而不是实验名称
作者: firefight (嘴砲fi) 2021-08-08 20:09:00
世界趋势的东西,坐等英日认证吧