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林氏璧粉专
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和连加恩医师在有话好说同台的心得 再谈高端疫苗
昨晚的有话好说，我相信多半朋友看不懂。特别是前半段，因为太多专有名词了。晚上
回家趁著记忆犹新尽量翻译了一下。希望更多人能听懂。
连医师这几天上节目常说，看过高端所有资料的人（在台湾可能就30个人左右），多半
都对高端很有信心。
我主要的心得是，有这么多好的资料，为何不早点公布呢？民众看不懂，但很多专家看
得懂呀！像美国FDA一样把资料尽量公开，不是很好吗？现在让没有在会议里的专家在
没看到完整资料的情况下一直质疑，有比较好吗？
我还是认为，公开透明才是增加学界，乃至人民对这个疫苗信心的不二法门。
附带一提，连医师自己的三个小孩，都要参加高端的青少年临床试验。你可以看出，他
对这个疫苗是很有信心的。
我想问的问题，没有完全问完，包括制程放大，第三针还有副作用等等问题。下次一定
还有机会！
p.s.昨日提到的高端临床试验金额议题，高端有提供资讯如下
世界上的试验平均每人成本预算：
1.先进国家 1-1.5万美元
2.成熟国家 5000-8000美元
3.落后国家 1000-3000美元
高端巴拉圭计画总预算两百多万美金，这包括所有参与的政府机关，医院，医师，研究
护理师，器材，材料，受试者招募等等费用。预计1000人，一人平均花费2000美元。
台湾的平均大概要8000美金。
台湾受试者每位实际领约一万多新台币，巴拉圭受试者预算编列是每位受试者实际支领
不超过4～5千元台币，每位可能只领几种营养品。
4.附注、心得、想法︰
※ 40字心得、备注 ※
https://open.firstory.me/story/ckrznj6p4hopy0880f9f6fb20
看到有人提到连家恩医生上有话好说，所以分享一下04b为这次节目做翻译的Podcast
高端真的可以考虑公布更多研究数据来自清。
至少学界内应该能有更为中肯的判断。
然后巴拉圭三期钱比台湾多的车真的超可笑
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？上节目不问完

有话好说只有五十分钟（昨天开到五十八分）

昨天已经破例+10分钟的节目时间了啊

昨天精彩！林氏璧医师几乎被说服了

节目有时间限制啊不见得支持，但他看到那些资料有眼睛发光的兴奋感

觉得他讲话跟鸡迈一样 都很不顺 不好看

跳船了

不是一堆资料都公开发期刊？他所谓没公开是指什么

这个人很奇怪 讲一百万次现在是等联亚审完再公开

别再讨论了 你这样让柯韩粪更加忧虑了 接下来要让牠们出征 孔医生还是 连医生... 反正 会成功就是会成功 反之亦然 离最近选举还有一年 很多事情最后都会水落石出 天天

反免疫桥接结果支持混打根本就是迷信的展现

我觉得这样就是良性交流，只要愿意说更多资料，大家都会支持的

老实讲 好的东西不用怕黑...世界缺疫苗 台湾不打别人也要抢

柯韩粪是不是配合中共打击台湾的舔狗 不久就可以知分晓

那就把EUA会议记录公开阿

他要不要解释一下之前一边骂免疫桥接一边鼓吹混打在双标什么

还有人不知道会议记录已经公开了喔？

会议记录不是已经在网上给你下载了吗

会议纪录已经公开了有人失忆吗

公开了一说看不懂,二说没人名能让他们抄家灭族

我家的鸽子已经失踪了啦 哪个缺德的抓去吃了干

EUA会议记录早就公开了

四趴仔水准就是自己鸽子封包还能装傻骂人~真悲哀阿四趴仔

别丢脸了啦，可以打卡下班了

推楼上，好的东西本来久不怕黑，根本不用怕检验，接下来观察邦交国会不会买或收

比较担心的是里面有提到联亚的数据可能过不了EUA

可播，鸽子摔死了

昨天一万美金的议题，04b超气的，这个根本是他老本行媒体公然造谣，我第一次看他语气那么重XD

他写的东西媒体也引用的很爽啊，他也爽收声量，气个屁

这边回文的，到底有多少人听过04B的录音？事实上高端就是很多实验的背景跟细节都没有公开，这些资讯在审查会议纪录又不会揭露。公开透明才是重点，另外林奏延整天说三期一个人成本要一万美金，结果呢？

贱畜柯粪整天造谣 应该吊路灯

侧翼

就说过联亚还在审，部分数据不宜先公开专家都会看，怎样，04b比专家强？

联亚如果没通过EUA，股价就惨了

高端本来原订三期要在荷兰做，所以才会有一万美金这个数字吧

应该是荷兰疫情稳定了吧

批评的人拿不出科学证据反驳，可怜

不同地方的成本的确不同，营养金也会视当地平均收入调整

政府不把完整纪录和数据公开然后怪民众质疑，早点公布不好吗

台湾直接人体实验还不用给钱，超省

柯粉已经骂他是1450了，还敢出来啊

东西好却不敢被检验，然后还要别人相信，台湾什么都直销化

Th1和Th2的资料也是这两天才听到，这明明是重要问题

为什么Th1不早公布那是啥

有兴趣建议自己去听podcast重要的数据都不公开，然后让一堆名嘴扯蛋，对国家制药业非常不好

连医师有讲到吧 他想说要投完期刊再公开但04b就质疑说阿你们不讲怎么能让人知道疫苗效力

好的 高端真的很棒 快去打

问题是这段时间，公信力就不断被追打了，衡量一下吧

是啊 所以04b就是建议他们应该要公开透明

04b感觉有被说服一点耶 认为高端成功机率很高

套一句陈时中的话，为什么不早点提出来

昨天很有趣的是陈信聪真的好像跟不上话题

反过来说，也可以怀疑有多少负面数据不公开，信用很重要

好东西 根本就应该送日本的优良疫苗 你拿人家几百万剂疫苗 现在不回赠几万剂国产 讲得过去吗？

其实我也觉得公布的很奇怪 像二期解盲时04B有讲说理

是你不敢送吗？

论上应该有跟康复者血清的对比 但没公布 我被说服一

昨天有提到，联亚还在“考试”所以很多都不能讲，必须等联亚考完才能公布数据内容

联亚以04b看到的数据似乎是有点危险

联亚本来就颇危险吧我记得当初高端记着会 有人就说躺着赢AZ

研究数据要不要公布是业者在决定的吧？

台湾被政治所影响的意识型态太严重就算完整公开也一样会被想反对者攻击而已

任何事情都一样为反对而反对

真的要攻击的人才不会管这些数据，例如台北市长

你没看水管留言一堆说看不懂啦 讲那么多没用啦靠北不就跟你公开这些新数据结果还是不懂继续骂？

然后呢？保护力多少啊？是有多好？好到保护力讲不出来？ 好到不输AZ，那怎么不公开说保护力至少比高端好？

推估保护力是80-90% 你如果有看节目或是podcast

有没有看过少林足球，我是指金刚腿和铁头功唱歌被砸酒瓶那段。

国产疫苗的好要机密喔？要投完期刊才要公布，怎么不投完期刊公布后再量产？都要施打了，结果都不公布数据啊，好在哪里高端总经理说疫苗很好，结果公司一堆要登记国外疫苗？

全公开4%也是不会去看，只会开失智列车数据公开4%还是只会跳针保护力跟3+11

高端总经理让自己三个小孩打高端喔当然你也可以猜公司登记国外的员工是不是都骗自家总经理

一堆人看不懂的人还会乱解读数据

现在国际承认的疫苗保护力也都讲爽的 不然又要打第三针是怎样？另外国外疫苗好 结果去年赛诺菲流感疫苗被八卦酸成怎样？

人家打第3剂是针对变种病毒，请问我们的高端能防变种病毒是不是？连武汉病毒的保护力都拿不出来，有可能会有其他变种病毒数据？高端疫苗这么好，员工不知道吗？怎么不打自己家的产品看不懂数据有专业的人可以解读，国外疫苗公布数据都阿呆就对了？比照国际认证的疫苗，同样制程来比对数据很难吗？

高端的员工不是都在等上架吗？ 只有一位孕妇打莫德纳

有看到了，高端说只有一位

他说攻beta是被美国人硬推的，美国人说你这个攻武汉一定过不做beta太可惜

不过我有疑问的是，如果真的只有一位孕妇需要公司造册？是不是后来转弯真的不得而知

上面的 阿怎不说是不是造谣？

不认为公布资料有太多帮助，很多本身政治色彩浓厚的专家，还是会刻意恶意解读，加上红媒的推波助澜与在野党的无理取闹，高端只剩半条命苟延残喘而已

推

楼楼上的推文 应该可以入选年度最佳留言

数据其实不用公开 现在台湾已经被政治操作到相信的相信不信的不信

看来4%舔共根本不管怎样 就只为了反政府

有看YT 问一下 所以高端的保护力目前还是用推的吧 那顶多就是未证实但可靠性高？但还是推的 所以实际出来前谁也不知道吧？

数据公开 还是继续吵而已 反正保护性只能做三期验证

数据不用公开XDDDD已经看不懂是认真还是反串了

制程放大干医师什么事 哪个从来不是给医师审的

推 4%提不出论述来反驳 另外开一篇洗推文带风向了