楼主:
helba (网络贫民窟)
2021-07-29 00:17:53转录
免疫桥接最根本的学理基础就是：疫苗诱发的中和抗体浓度（校价）跟疫苗保护力高度正
相关。
比较不同疫苗诱发的中和抗体浓度，如果新疫苗的抗体浓度不亚于已上市的疫苗，那么新
疫苗的保护力极有可能至少跟已上市的疫苗相当。
中和抗体的作用就是辨认跟抓住病毒用来开门的锁，阻止病毒进入细胞进行大量复制。所
以体内抗体浓度要够高，才能在第一时间把病毒阻挡在细胞境外，即使不能完全阻挡也能
减低病毒量，拖延时间等我们的后天免疫系统制造出大量援军来消灭病毒。这也是为什么
打完疫苗就算被感染也多是轻症。
也因为这个免疫机制，在疫苗开发过程，中和抗体校价常被当作保护力的替代性指标（su
rrogate endpoints）。替代性指标通常用在两种情况：（1） 临床指标需要长时间追踪
才能累积足够数据做有意义分析
作者:
WTF1111 (BBS少看为妙)
2021-07-29 00:20:00少在那边偷换下订跟EUA的时间点，哪个国家没看到保护力数据就EUA?
楼主:
helba (网络贫民窟)
2021-07-29 00:21:00楼主:
helba (网络贫民窟)
2021-07-29 00:23:00fda打脸混打你到现在也没给我答复啊
作者:
WTF1111 (BBS少看为妙)
2021-07-29 00:23:00你在美国对有效性的要求那边偷藏了多少资讯，少胡扯了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2021-07-29 00:23:00
没人要看啦XD
作者:
aaa11334 (aaa11334)
2021-07-29 00:24:00现在又转话题变成混打？？？ 这咖根fda相比还是乖乖听fda的吧
楼主:
helba (网络贫民窟)
2021-07-29 00:24:00混打现在的数据都是看中和抗体好高好棒棒啊
作者:
aaa11334 (aaa11334)
2021-07-29 00:25:00楼主:
helba (网络贫民窟)
2021-07-29 00:27:00难证明有效 可是你也没证据说他无效不是
作者:
aaa11334 (aaa11334)
2021-07-29 00:27:00无法证明有效或无效的抗体 你拿来比浓度喔
作者: plkoijhug 2021-07-29 00:28:00
赞同混打没道理反高端eua 所以台湾两个都放
作者:
aaa11334 (aaa11334)
2021-07-29 00:29:00人家混打之前的疫苗都证明有效过了 返观高端你拿一个？？来混打？
楼主:
helba (网络贫民窟)
2021-07-29 00:29:00辉瑞疫苗 最后也只收到了170个染疫者直接拿来除法 然后说有效
作者:
aaa11334 (aaa11334)
2021-07-29 00:31:00楼主:
helba (网络贫民窟)
2021-07-29 00:31:00在台湾做恐怕高端数据会超强哦
作者:
aaa11334 (aaa11334)
2021-07-29 00:33:00恐怕？ 有梦最美
楼主:
helba (网络贫民窟)
2021-07-29 00:33:00台湾根本就很难碰到病毒啊 这不是梦不梦的问题
作者:
WTF1111 (BBS少看为妙)
2021-07-29 00:34:00在台湾做三期是不会有结果，并不会因此超强人家设计好的试验哪那么傻
楼主:
helba (网络贫民窟)
2021-07-29 00:35:00啊你武肺版越来越多高端仔贴出来了 疫苗组目前效力百分之百欸
作者:
patiger (唉)
2021-07-29 00:37:00在台湾做高端数据不会超强啦，实验组跟对照组都没人感染的话效力应该是0吧？
楼主:
helba (网络贫民窟)
2021-07-29 00:38:00要问那个有染疫的是什么组
作者:
patiger (唉)
2021-07-29 00:38:00我想h大要反映的是疫情这么少，效力数据一定是漂亮的吧
作者:
WTF1111 (BBS少看为妙)
2021-07-29 00:39:00会说那个数据叫做效力百分百的，难怪可以是高端信徒
作者:
patiger (唉)
2021-07-29 00:39:00有染疫的是对照组就真的是100了XD
楼主:
helba (网络贫民窟)
2021-07-29 00:39:00高端有通报给 cdc目前不知道是什么组
作者:
patiger (唉)
2021-07-29 00:40:00就样本太少阿……但是效力就是这样算的
作者:
WTF1111 (BBS少看为妙)
2021-07-29 00:40:00这环境就做不出数据，要拿来吹真是秀个了不起的下限
作者: rogger 2021-07-29 00:41:00
推这篇 理性思考
作者:
aaa11334 (aaa11334)
2021-07-29 00:42:00这数据这这么猛拜托去国外申请疫苗护照 看看人家会怎么讲 我想看笑话
作者:
patiger (唉)
2021-07-29 00:42:00这环境其实可以做出数据啦，很不人道就是了，其他国家也没这样试，就是直接在高风险环境施打而已
作者:
WTF1111 (BBS少看为妙)
2021-07-29 00:44:00统计不是这样做的，你收案要很大才能有足够的信心，不然人家作几万人都傻子？不是刚好实验组都没中，控制组中一个就100%，这也太幼稚了
作者:
patiger (唉)
2021-07-29 00:46:00就这个环境不适合做阿
作者:
WTF1111 (BBS少看为妙)
2021-07-29 00:47:00所以要到国外做啊拿在台湾二期的资料根本没法看到保护力
作者:
WTF1111 (BBS少看为妙)
2021-07-29 00:48:00果然在这种地方，这样断章取义的就叫优文
作者:
Sinful (记忆随时间逝去...)
2021-07-29 00:49:00面对疯子就是...笑他就好 ~_~像忌妒人家发优文的这个，笑就可以了 ~_~
作者:
itoh (itohmakoto)
2021-07-29 00:56:00想黑的人还是会黑，毕竟对某些人来说，黑高端是工作
作者:
david22 (布莱斯)
2021-07-29 00:58:00想黑的人哪会看完文章
高端有啥好护航，事实就摆在那里，根本没啥好凹的唯一就是保护力未经验证，你要相信名嘴还是EUA审查那都你家的事，台湾怎么说还是个自由国家
专家 中国科兴也是专家通过的 ZZZ中国科兴还能过世为认证 高端还过不了哩
那你要信中国专家还是台湾专家也是你自己的事除非你有数据出来证明，不然讲这个都多余的
没三期你怎么验证保护力 笑死为什么各国EUA至少都要三期数据 就是要看保护力
作者: evan000000 2021-07-29 01:40:00
这id不意外啦
作者:
option2 (è—色憂鬱海)
2021-07-29 02:55:00看一半就看不下去了…用一堆理论非科学实验硬拗…台湾是全世界生技产业引领国际的国家吗？就算中和抗体浓度有其可认同性，国际上所有疫苗还是做完2期，3期实验中拿到紧急授权EUA的，台产疫苗2期安全性预计10月才会完成，3期有效力用推估的，数据多少不清不楚这样有一样？而且当时紧急授权是因为国际疫情严重无完全通过授权疫苗可施打，为解决疫情才有紧急授权EUA，目前国际疫苗紧急授权已取消…因为有好几支国际合法上市疫苗可供施打不需快速审核通过其他未上市疫苗，所以台湾可以继续抢购国际疫苗不需自己食药署黑箱紧急授权EUA,国际并无认证…不要说抢不到什么狗屁话，连前吕副总统想帮忙卫福部购买国际疫苗，指挥官在防疫记者会上说他太忙忘了回电话…没有良心不配为人，何况是官…
作者: evan000000 2021-07-29 03:13:00
楼上不用说这么多啦 看到这id直接无视就好了
作者:
hamanda (刹那芳华)
2021-07-29 03:31:00台湾有继续抢购国剂疫苗，但是国际疫苗现在都传出供应不稳定且出货会延迟的消息(AZ跟莫德纳都有)，BNT最快也要到9月10月，此时台湾有疫苗紧急授权的需求，反正台湾是让你自己选要不要打疫苗还有打哪一支不强迫，你不选高端就好AZ买一千万剂，莫德纳505+3600，BNT1500，COVAX500但是就要看厂商何时到货，吕秀莲现在买，哪时到货？要政府现在再去抢，也是不知道哪时到货，早买的都没到了你认为现在补买会比较早到货？上次八卦版说日本追加莫德纳5000万剂版上一片骂声说政府不补买，结果政府补买3600万剂，比起日本人口数算很多了，大家又洗一片现在买来不真双标，日本现在买就是赞，台湾现在买就是来不及没有良心的是八卦政黑女版这些人真的无耻"为什么各国EUA至少都要三期数据"`?因为当时没有别的疫苗可以比中和抗体浓度！AZ，莫德纳，BNT都刚出来，不知哪个真正保护力高，他们相比在当时意义不大高端在台湾做三期因为感染人数都少一定做不出来，所以去国外做，但现在去国外作有人打安慰剂的三期很不人道耶
作者:
coober 2021-07-29 03:55:00推
作者:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-07-29 04:13:00似乎巴拉圭有意打 害怕的可以等等
高端巴拉圭三期才一千人，比台湾样本数还少是要测啥？不做真的三期，再加上台湾其他牌疫苗购买量下的保护罩，这只注定成为保护力？？？还可以开打人体的。
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2021-07-29 09:48:00push4%对这篇反应超热烈啊，不是说要无视吗