[讨论] 所以苗博雅和北市府哪一边有理?

楼主: echomica (长崎美人)   2021-07-06 00:10:26
苗博雅说
有人不配合疫调就直接地方政府裁罚即可
传染病防治法定有明文
北市府发言人说
我们匡列的不是法定范围
所以能不能裁罚这些人要再问问中央
两边鸡同鸭讲的
到底谁对谁错?
我自己的看法
北市府根本也不用去问中央了吧
既然不是法定匡列的人
是要罚三小?
副市长就执业律师
怎么可能不懂
看起来还比较像要甩锅给中央
作者: CenaWang (CenaWang)   2021-07-06 00:11:00
作者: r13974682 (UU)   2021-07-06 00:13:00
当初俄罗斯舞团可以自作主张 加验 这个就要问中央?
作者: allenatptt (Allen)   2021-07-06 00:15:00
法律就规定不能罚,那是要罚三小?4趴仔真的一堆中国人,连法治都不懂
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2021-07-06 00:15:00
他不想罚而已啦,禾馨他不爽随便找个名义都能罚几百万
作者: flypig7882 (疯狂阿柏)   2021-07-06 00:16:00
背骨仔不可信 结案
作者: annieko   2021-07-06 00:19:00
地方就不想匡当然不能罚,关中央ㄆ事。
作者: jawbone (jawbone)   2021-07-06 00:22:00
阿北说的是他除了CDC规定的自我健管程度接触者 又额外匡了非CDC规定范围的 把这两个摆在同一圈说是精准疫调再偷换概念说这个CDC没规定的匡列者不能强制筛要先问CDC
作者: hannspreeXm (我是奶油狮)   2021-07-06 00:25:00
金门为什么被罚?
作者: jawbone (jawbone)   2021-07-06 00:25:00
前后省略就变成北市不能要求(额外)匡列者强制筛检
作者: jawbone (jawbone)   2021-07-06 00:27:00
所以就干TMD你拿你造的新轮子说嘴谁会懂啊 你TMD先把CDC规定的部份做齐做好了再去搞你爽的画蛇添足好不好
作者: hannspreeXm (我是奶油狮)   2021-07-06 00:28:00
到底为什么这么简单的道理苗博雅不懂?不是台大法律毕业的吗?考不上律师果然还是不行呀~
作者: annieko   2021-07-06 00:28:00
问金门为什么要罚的人去看一下苗的文好吗?两个情况根本不一样。
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是伪物)   2021-07-06 00:29:00
当然要问中央阿,到时候又要被中央表怎么办
作者: jawbone (jawbone)   2021-07-06 00:30:00
正常智商的人当然不会去浪费理解智障157每天搞的轮子再发明啊 https://i.imgur.com/hSgOIsM.jpg
作者: youjan   2021-07-06 00:32:00
他不想匡,当然就不能罚啊,他想给谁打的疫苖就合法,禾馨就不合法要罚囉,玩法玩政治,台北市政府不懂吗?
作者: hannspreeXm (我是奶油狮)   2021-07-06 00:36:00
版本怎么会不一样?
作者: forever99013 (Re)   2021-07-06 00:38:00
是因为北市府的同心圆匡列跟法规的一般匡列范围不一样才没办法开罚吗?
作者: ColiColi (☠Busy Life☠)   2021-07-06 00:40:00
明明就有给地方政府裁量的但书 不用是怎样 当然是觉得苗说的有道理啊
作者: hannspreeXm (我是奶油狮)   2021-07-06 00:44:00
苗博雅绝口不提法条中“由中央主管机关定之”等字眼,这才是北市才一直要求中央给与明确定义的原因。CDC每天开记者会,公开说明让各县市遵守很难吗?
作者: jawbone (jawbone)   2021-07-06 00:46:00
全台都写同一个题目的作业 就你一个北市毛一堆还拖着不定期交啊 照原题目好好写好好做报告是很难啊 157?
作者: hannspreeXm (我是奶油狮)   2021-07-06 00:47:00
玩文字游戏让不懂或一知半解的民众看到黑影就开枪,不知道是真傻还是坏
作者: filet (无力中)   2021-07-06 00:49:00
废物台北市自己不敢开罚啊,高雄罚几个了
作者: jawbone (jawbone)   2021-07-06 00:50:00
在玩文字游戏搞轮子再发明的是谁 有健忘的话可以卷上去看
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2021-07-06 00:50:00
就明知故犯阿,他唸法的会不懂?
作者: filet (无力中)   2021-07-06 00:50:00
市长和副欠长整天想甩锅,还幻想底下会帮你坦?
作者: ColiColi (☠Busy Life☠)   2021-07-06 00:50:00
苗又没有玩文字游戏 法律本来就是那样解读的 他的脸书已经说明的很清楚了
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2021-07-06 00:51:00
雪花苗就是坏啦,重点在谁应该被强制筛
作者: filet (无力中)   2021-07-06 00:51:00
说个笑话会google就是键盘法律大湿,偏偏版上一堆
作者: filet (无力中)   2021-07-06 00:52:00
某d自己也差不多,智商低就不用出来秀
作者: annieko   2021-07-06 00:52:00
不同事情硬拿来比较是笨还是坏?金门是边境管制,这种全国必须一致的政策当然要中央同意。台北只是针对接触者的匡列,地方本来就要依个案情形判定匡列范围。摆烂就是摆烂啦。
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2021-07-06 00:52:00
法律保留原则跟法律明确性原则放在哪,呵呵
作者: filet (无力中)   2021-07-06 00:53:00
要不要顺便帮你定义一下台北市市长要怎么当,妈宝小学生键盘大湿又在打高空呵呵
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2021-07-06 00:53:00
呛人智商,某F就回一篇来看看智商有多高阿本糖国国民早回一篇巴脸囉
作者: annieko   2021-07-06 00:54:00
法律保留在传染病防治法,传染病防治法空白授权给中央和地方政府。
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2021-07-06 00:55:00
"谁"是该强筛的对象在哪条阿
作者: youjan   2021-07-06 00:55:00
一句台语很精准,法律千万条,要用嗄己乔.台北市懂玩.
作者: annieko   2021-07-06 00:56:00
扯法律保留,你是要叫整天吵架的立委们立法如何匡列接触者吗?笑死。
作者: hannspreeXm (我是奶油狮)   2021-07-06 00:56:00
那37条第二项呢?求解
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2021-07-06 00:57:00
但书很清楚啊CDC成立期间就CDC办理阿但"谁"该被筛是CDC决定阿
作者: kg77521   2021-07-06 00:58:00
北市府吧
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2021-07-06 00:58:00
基于法律明确性原则不知道谁该被筛是要罚个雕
作者: ColiColi (☠Busy Life☠)   2021-07-06 00:58:00
法律难就难在差一个字就差很多 这并不是文字游戏 前后文跟母子法都会影响
作者: annieko   2021-07-06 01:01:00
罚则70推回去36看清楚是主管机关,主管机关是谁?是地方政府,所以地方政府可以决定OK?
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2021-07-06 01:02:00
还在36,行程法92条啦,民众两个字就可以罚喔XDDD
作者: annieko   2021-07-06 01:03:00
传染病防治法是特别法,行程法普通法,特别法不用跑回去普通法,是搞笑腻?
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2021-07-06 01:04:00
特别法没规定的适用普通法之规定,法盲你连行程法92调都没看吧,连我在说啥都不知道XD
作者: annieko   2021-07-06 01:05:00
传染病法空白授权给主管机关决定“谁”的权力了,你要不要重读一下空白授权?
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2021-07-06 01:05:00
你连基底的根本法都没读懂还要在那边扯XDDD
作者: annieko   2021-07-06 01:06:00
笑死你先说说空白授权啊。
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2021-07-06 01:06:00
CDC决定强制筛检没错啊,奇怪哪到底是哪边有阅读障碍一直抓没争议的点嘴是干嘛XDDDD行政行为之相对人决定要不要先去搞懂一下啊
作者: annieko   2021-07-06 01:09:00
空白授权先去搞懂吧。
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2021-07-06 01:14:00
是不是下不了台阶只好抓着空白授权阿隔离"要件"不就是传防法授权CDC决定实际标准吗更正筛检"要件",还是你要说地方可以完全自订标准呢?我也很纳闷他到底是那里有阅读障碍,一直扯这种没争议的地方另外讲一下空白授权啦法律把实际的要件授予其他法规去做规范,这才是空白授权,但"法规"不一定是法律位阶
作者: annieko   2021-07-06 01:27:00
我也很纳闷我们为什么鸡同鸭讲。CDC的指引其实有写“接触者匡列依实际疫调情形调整”,形同中央再授权地方可以自己决定。我主要是想讲,地方既然可以再针对个案情形做调整,照传染病防治法文义他就是有裁罚的权力。裁罚不用征求中央同意。
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2021-07-06 01:33:00
但也不是地方能完全决定,不然就不会有第四项的特殊情境时,可请疾病管制署各区管制中心防疫医师协助判断这一项了
作者: annieko   2021-07-06 01:35:00
但第四项的“可”没有强制力。因此地方其实还是能自己决定。
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2021-07-06 01:36:00
地方无法判断时,那是不是该请中央解释呢?所以请示中央解释没问题吧?
作者: annieko   2021-07-06 01:38:00
我觉得这个案诊所医师他是征求区管意见,认为不匡列没问题,这部分我没有意见。我有意见的是北市府发言表达的好像连裁罚也要问过中央,地方就完全没有强制力一样。地方无法判断,请示中央没问题。
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2021-07-06 01:39:00
说法那个语气到底是不是如此我保留但是确定能强筛,才能罚
作者: mojia (momo)   2021-07-06 02:05:00
法制国家要照法律走,紧急状态依法要得到授权,苗博雅现在真的当自己是集权国家在治国了,了不起
作者: studentkeich (伊丽)   2021-07-06 02:30:00
我觉得是,北市很怕又被钉,所以才会一直请示中央,自己觉得有疑虑就请示,免得被质疑
作者: taipoo (要成功要积极)   2021-07-06 03:14:00
统一问中央,由中央统一裁罚比较好
作者: fxntdsxdr   2021-07-06 06:04:00
议员要就讲依哪条能强制愿闻其详
作者: ya2138 (Jigsaw2138)   2021-07-06 06:47:00
问题在于一般疫调有没有罚
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2021-07-06 07:33:00
苗博雅都引用法条了,还没照法律走
作者: chunglee (李姓中坜选民)   2021-07-06 07:42:00
轮子图每看必笑 太经典
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡)   2021-07-06 07:49:00
台北每次都借口一堆,其他县市怎么就没这问题?该匡列该开罚通通都按部就班我觉得根本也不用跟柯粉吵半天,其他县市都没问题,全台就你在逆向
作者: picapoya (picapoya)   2021-07-06 10:05:00
我觉得是台北市故意丢给中央制造问题,中央指引在那边,你怕违反规定可以照做就好,自己要弄一个新的东西,就跳脱了中央的规定,哪条法令有写说你可以做精准疫调吗?怎么自己就决定做了,不需要中央解释呢?现在做出问题来又说法令规定不清楚,要别人帮你解释背书,这不是故意钻漏洞玩文字游戏制造问题吗?

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