楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-07-04 17:31:29虽然是旧文了
但推荐这一篇
https://reurl.cc/GmNav3
说到底就是政策目标与手段的不同
看人民想要‘清零’还是‘与病毒共存，但减害’
目的不同导致手段不同
想要清零
就要像高雄这样
疫调、匡列、隔离、筛检
上面那篇文章我推的就是这一段
‘对付这疾病只有一个套路 其实台湾已经有人玩过了
就是直接硬封城 两点一线全部控管 整套筛检设备开进去虾78全验
三个礼拜把整片地锄个几轮 只有这个套路有用 其他都是等什么时候爆而已’
就是要这样搞
只有这样才可能清零
到潜藏热区，整套筛检设备开进去虾78全验
不计成本
这样一定有效
要不然，就是选择‘减害，与病毒共存’
以确保医疗量能优先
事实上，好像还没看到民调针对这个题目在问
(如果有，麻烦提供一下供参考，感谢)
实际真的应该民调一下
就我个人的主观滚雪球抽样
发现大多数人还是希望‘清零’
宁可付出一些代价
这是我的感觉啦
也就是社会大众还是希望以清零为目标
特别台湾现在确诊数已经压制到每天不到50个
似乎给人民一种再加把劲就能清零的感觉
(实际上当然并不是这么容易)
请问版上各位希望‘清零’吗？
不知道大家怎么看？
作者:
LiarBu (翘你个小钢盔)
2021-07-04 17:32:00台湾是世界少数有能力清零的国家,能清零当然清阿,不清智障
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2021-07-04 17:34:00
除了台北以外 连各个县市长都在试图清零啊
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2021-07-04 17:35:00
不然你以为新北/宜兰/基隆他们帮台北做疫调干嘛
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-07-04 17:35:001F，超高智商的某人会说，并非如此，可能还有另一条路
作者:
lazycat5 (phoenix)
2021-07-04 17:35:00如果台湾做不到清零，那别勉强，如果可以呢????
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:36:00如果这世上没有不必14天就能清零的方法
作者:
toma410 (510)
2021-07-04 17:36:00清零都不能保证疫情不再起，但不清零再起的机率更高
作者:
lazycat5 (phoenix)
2021-07-04 17:36:00谁在幻想保证疫情不再起??? 谁有仙丹治武汉肺炎
作者:
HydraGG (嗨爪)
2021-07-04 17:36:00当然希望清零，只是目前来看太难
作者: Robben (裸奔) 2021-07-04 17:36:00
全押台北应该可以
作者: Robben (裸奔) 2021-07-04 17:37:00
现在蓝绿都想清零
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2021-07-04 17:37:00
不能维持清零 不表示你可以在疫调/匡列上乱来啊连新北都能详细的疫调/匡列了 台北为什么做不到?
作者:
viabu (落矶山)
2021-07-04 17:38:00机场守好，疫苗打完，慢慢就会清零了啦，不用急于一时
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2021-07-04 17:38:00
是台北资源比较少 还是人口/面积比新北多吗?
作者:
SnakeO (ha)
2021-07-04 17:39:00有机会清零,然后现在边境也加严了,之后就是等疫苗都到位
作者:
pita30 (低調)
2021-07-04 17:39:00不想清零三级升假的吗
作者: jhgfd134679 2021-07-04 17:39:00
现在全台感觉就一个想要共存的市长
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:39:00年底之前DPP一定会努力放弃清零政策 走共存
作者:
jawbone (jawbone)
2021-07-04 17:39:00地幅更大居民更多的新北都能快要成功了 不是办不到 是阿
作者: KnuckleBall (“公道价八万亿”) 2021-07-04 17:40:00
清零的结果才是去年台湾经济成长率飙高的关键
作者:
jawbone (jawbone)
2021-07-04 17:40:00不想做到清零 那些想搞旅游泡泡快饿死的旅游业还不弄死你
作者:
plutox (网络上的芳邻)
2021-07-04 17:41:00这次清零，下次又一次3+11，倒不如全民接种疫苗提高全体免疫力，国外都这么做了，台湾还只想着清零，抄作业很难？
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:41:00旅游泡泡或旅行业要恢愎 是走共存不是清零这世上走共存的国家比清零多很多走清零 欧美日韩的人来台还是要14天
作者:
purue (purue)
2021-07-04 17:43:00不切实际 但是cdc显然也不想导正
作者:
iamdota (dota)
2021-07-04 17:43:00清零很难，广发快筛跟强迫服务业、特种行业定期快筛吧
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:43:00或是至少要7 天 因为台湾没办法承受有一个无症患者进来
作者:
jawbone (jawbone)
2021-07-04 17:43:00不想做到清零 那就是3级转2级再3级甚至4级一直转 像日本那样 那4%仔又能高潮大洗特洗好几个月了
作者:
iamdota (dota)
2021-07-04 17:44:00从阿公店到市场，证明有一批人不受法律约束还比较大声
作者:
jawbone (jawbone)
2021-07-04 17:44:004%仔不是很想回到3+11破口前的台湾吗?
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:44:00但他们不怕 因为死亡数会极少
作者:
lazycat5 (phoenix)
2021-07-04 17:44:00你确定一定要你的方法?? 其他县市广筛不行吗?
作者:
calase (万难地天纪柳)
2021-07-04 17:44:00因为全民接种没那么快啊，美国疫苗那么多现在也是很多州只打了四五成
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:45:00很多州现在四五成 可能下一季就可以出护照了
因为不清零4%深蓝粉就开始吵要被中共统治打中共疫苗呀
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:46:00期望台湾能不要掉队 赶紧狂打疫苗
作者: HowieH (好) 2021-07-04 17:46:00
不可能清零啦 这病毒就是这样 等疫苗进来
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:47:00不会只是柯选不清零 CDC今年内也一定会转弯
作者:
jawbone (jawbone)
2021-07-04 17:47:00养著病毒才能斗烂绿共 结果只有他在补考他最烂 帮QQ
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:48:00走清零是没法有护照的 也没法放弃14天或7天
作者:
chen628 (囧ing)
2021-07-04 17:48:00现在疫苗不足当然能清尽量清，未来疫苗普及就可以跟毒共存，就是现在跟未来的区别，干嘛非要把未来的事提到现在来说？
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:49:00CDC 够超前的话 就是要在他国护照完成之前 走向共存
作者:
jawbone (jawbone)
2021-07-04 17:49:00燕子妙妙阿徐怎么一下就躺平弃CF不顾了 CF崩溃
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2021-07-04 17:50:00当然想清零回到三个月前的生活
作者:
demitri (forever)
2021-07-04 17:50:00去年没疫情的地方还肖想先打疫苗
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:51:00一直讲现在现在??? 现在CDC没法超前半年布置了吗?
作者:
xamous (一天死去一点)
2021-07-04 17:51:00阿北早就说过 追求零确诊是错误的 应该与疫情共存
继续压下去，高风险群组疫苗打下去，清零早晚的，让全世界看看如何再次清零
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:52:00我们现在讨论的只是半年后的目标耶 讲太远了吗?
作者: zyic 2021-07-04 17:52:00
不清零最后医疗崩溃还是要真封城，台湾法规的封城是军管，可不是国外那种儿戏，会更偏向对岸那种把人门板封锁的
作者:
chen628 (囧ing)
2021-07-04 17:52:00未来疫苗普及疫苗护照也ok跟世界接轨跟你现在进行清零的动作有何冲突？
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:53:00跟现在还不够积极打疫苗而一直目光放在确诊数有关
台北以外都接近清零了 为啥不清零?? 还什么清零不省钱
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-07-04 17:55:00所以台湾也是有人主张共存，对不对？
清零是短期目标、等疫苗打得差不多才是开放解封容许一定数量。
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:56:00明年Q1 台湾如果还要14天 会损失很多钱
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-07-04 17:56:00ecejc大就是主张与病毒共存，一边共存一边接轨国际，这样整理E大您的说法，符合您的意思吗？
作者:
chen628 (囧ing)
2021-07-04 17:56:00现在不清零又跟未来有疫苗护照有何关联？不是明明可以同时进行的吗？一边同时尽量清零斩断传播炼，一边等待疫苗(进口也好要来的也可以)普及跟世界接轨，到底哪里有冲突？
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:57:00应该把主要目标放在 赶紧把疫苗打得差不多上
作者:
creepy (左招财 右纳福)
2021-07-04 17:57:00台湾是可以控制清零的 只要20以下严格疫调 不会花太多成本
现状的施打率就是还没有到达解封也没太多损害的情境。这就是为何台北这个时候说要共存会被批评。
作者:
creepy (左招财 右纳福)
2021-07-04 17:58:00一边爆 一边打疫苗 也是浪费 痊愈以后还是要重打
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-07-04 17:58:00不要清零，与病毒共存，才能与国际接轨，是这个意思吧？
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 17:59:00我觉得现在有个误区 说要往共存方向走 不代表现在就共存现在疫苗打太慢了 距一周一百万的目标太远了真正的质疑是 往共存的目标走太慢了
是没错啊、可是台湾根本不用急着要这个时候开放国境。台湾又不是没外国人入境就活不下去的观光产业国家
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:00:00而不是质疑怎么现在还不共存
作者:
AYUMIX (cool boy)
2021-07-04 18:00:00没普筛 怎么可能清零
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:01:00又是一个现在仔 就不能在这聊聊半年后的目标吗?
作者:
janky (原来...)
2021-07-04 18:01:00台北由中央或新北来处理 清零没问题
作者:
AYUMIX (cool boy)
2021-07-04 18:01:00大部分县市 都没有双北筛检勤劳
作者:
chen628 (囧ing)
2021-07-04 18:01:00很低阿，提高施打率跟现在进行疫调清零是无法共存吗？
作者:
faiya (Dis)
2021-07-04 18:02:00你清零了，结果世界其他地方都有3%以上的人染病，所以要永远和世界隔绝吗？
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-07-04 18:02:00欧洲联盟6月18日正式公布将台湾纳入安全旅游名单并不存在某人所说没有疫苗护照就不能入境欧盟这回事
说打国产疫苗不能出国更是妖言惑众，1.疫苗护照还在构想，并没有定型，台湾疫苗一定不会纳入？2.欧盟多国已开放台湾入境免隔离
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:04:00共存走太慢 取消不了14天 清零走再快 也取消不了14天清零做得再好 人民会突然发现 怎么中日韩星只剩我们要14天麦黑白讲 疫苗护照跟能不能入境根本没半点毛关系
作者:
Ginpunch (打断手骨颠倒勇)
2021-07-04 18:08:00普筛仔又来了
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:08:00至于是谁说没疫苗护照就不能入境 你可以找他问去
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2021-07-04 18:09:00国外现在死亡率低的原因是：容易死的在去年都死差不多了
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:09:00讲不能出国太过了 但讲很难出国是真的你要去趟日本 要先在当地关个十几天 回来又关十机天请问这成本是不是几乎让你不能出国了
作者: JJiaK 2021-07-04 18:11:00
有机会做到为什么不做 以为大家都想摆烂喔
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:12:00abckk你这论点算不算假消息??
作者:
kadolong (kadolong)
2021-07-04 18:13:00一堆脑子有问题 一堆境外怎么清0没疫苗 就不用解封
境外进来就先关14天阿，怎么不能清零？然后疫苗继续打
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:16:00所以在万华支前怎清0的?哪时候境外没很多~有脑子的解释一下
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2021-07-04 18:16:00多假？
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:17:00哪后疫苗护照说白一点就是看各国规定~这跟当地确诊数也有关系
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:17:00现在14天可以 半年后还要一直靠14天吗?
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:18:00现在施打速度不够快 CDC之前估靠要一周一百万
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:19:00一周一百万你打六成要多久要打大约14周左右就是打三~四个月左右这还指算打一剂的状况下
可以清零当然是最好的 就不用整天这样吵来吵去还提心吊胆过活
作者:
ezorttc (qqo)
2021-07-04 18:22:00作者:
ColiColi (☠Busy Life☠)
2021-07-04 18:22:00台湾条件就可以走清零路线 能清零当然清啊不然呢
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:23:00所以你也觉得现在进度太慢对吧 照这年底还不一定一剂六成
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:23:00照这速度哪有可能年底不到六成..还有你施打速度跟施打人员够不够也有关系他适用一个礼拜100万来算一天18万大约一个礼拜124万但是你要考虑到施打人员也须要放假~所以一天一百万昰可以的大约一天15万
作者:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-07-04 18:28:00如果投票 清零算我票
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:28:00六月初47万 一个月后230 四个礼拜不到两百万而这一个月 只有五天单日超过十万
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:29:00这就跟缓打潮有关系了
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:30:00我单看六月而己 四五月的我不算
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:30:00不要忘了有些县市疫苗剩的特别多
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:31:00剩特别多就要去解决 我不建意中央不去插手这事
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:31:00所以有很多因素的
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:32:00哪后你打到上班族的话还要考虑到老板给不给请假打疫苗~不然都会挤在一个时段打
什么病毒共存 基本上就是你无法清0 才退而求其次的阿Q作法而已 不然能清零干嘛不清？
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:32:00不然真的太慢了 年底来不及的担心不是空想来的
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:33:00台湾施打速度应该可以更快的诊所很多
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:34:00这我不知道 但施打速度不会什么都没改就起来
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:34:00现在还没开放所有诊所下去打
清零没意义，看到当全世界都解封在旅游时，只有台湾要锁国？提高疫苗普及率才是唯一方法
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:35:00你可能不清楚有些疫苗无法开放下去的原因
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:35:00冷练的关系阿
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:36:00还有现在还有卡到顺序的问题
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:36:00你都知道冷轋了 要怎么开放给诊所?
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:37:00有些诊所有冷练阿
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:37:00你都知道现在有哪些问题嘛 那就要盯着中央去解决啊中央太慢解决的话 年底就是来不及
作者:
Wax7177 (厌世症)
2021-07-04 18:38:00当然希望啊
作者: proton (海边的天人菊) 2021-07-04 18:38:00
年底打完六成疫苗再共存好吗,现在台湾人就在等清零
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:38:00在2～8°C的使用期限则为30天莫德那
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:40:00总之 疫度己经开打了两个月了 但效率只有目标的一半总量更是大大落后这就是疫苗打太慢的客观事实
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:41:00认真来讲疫苗6/11之后才有大批量施打开始
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2021-07-04 18:41:00最大问题是病毒会变异，你疫苗跟的上研发速度吗？
去年口罩不够所以一直放消息说健康的人不需要戴口罩，牺牲部分健康人的权益。 今年疫苗不够所以网络上一直有风向说不用急着打疫苗
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:42:00那请问中央打算何时才追上一周一百万?
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:42:00去年说健康的人不用带的食后是口罩不够得实后
而且去年苏贞昌一直说口罩存量充足 ，在那边说口罩不足的人，是在造谣吧
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:43:00去年就是口罩不足阿
作者:
gamer 2021-07-04 18:43:00作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:44:00现在有一周一百万?? 你是指未来一周吗?
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:44:00口罩族干吗限制出口实名制够买建口罩国家队如果照现在速度事可以的
作者:
gamer 2021-07-04 18:45:00柯文哲说4周内台北市要清零，你问他啊
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:45:00228喔所以他每年都有发生吗?
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:45:006/25 190万 7/2 230万 一周五十万
口罩都可以找民间来加速生产了，疫苗为什么一开始不让民间加速去采买，直到死了几百人民怨沸腾了才一副政府有在帮忙民间的样子
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:46:00一开始郭董要够买的时候说完全民间对谈喔
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:46:00现在的速度只有目标的一半
一直都是民间对谈啊，难道这次买疫苗是陈时中的功劳吗？有啦，中央政府不要阻挠就是最大的功劳了
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:47:00那一周约五十万的速度 你觉得可以喔?
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:47:00我没有觉得可以阿
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:48:00民间对谈为何要代表政府身分?须要政府身分授权?
作者:
ecejc (jc)
2021-07-04 18:48:00win8719: 如果照现在速度事可以的 <=???
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:49:00所以政府到底组饶啥?一开始郭董说的要存民间对谈喔~中央说要交给他们签约他们不要喔到最后还有政府身分喔
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2021-07-04 18:49:00现在的手段是国内强力围堵＋疫苗普及，对外靠边境管制也没放松。清零的话，能吃肉喝汤，谁想要吃屎阿？又不是柯粉XDD
作者:
cerberi (cerberi)
2021-07-04 18:50:00我个人觉得难 黑数根本查不尽
作者:
win8719 (win8719)
2021-07-04 18:51:00你要不要看一下中央多久前就说了指跟政府谈
作者: jcom (may) 2021-07-04 20:13:00
之前跟北部人聊他们的想法是疫苗打到7类完就可以跟病毒共存清零成本太高
作者:
a16625t (HarryK)
2021-07-04 20:37:00我上次在这版问防疫有什么目标 还有人说防疫要什么目标…
作者: fxntdsxdr 2021-07-04 20:58:00
不封城清啥零