楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-06-28 22:34:02最近又有人在讨论2024赖清德出线代表绿营选总统机率大增,只是在我看来,
他还是很难出线
2020年他跟蔡总统初选闹得很不愉快,几乎扯破脸,后来尽管小英让他干副总统,
问题这是明升暗贬,让他没了权力与班底,之前小英满意度高时,赖更是被无视的彻底,
一直到小英政府因为防疫不力满意度下降时,赖才又看似声势起来,
才又有人讨论2024是不是还有机会?
假如赖的声势是要小英政府满意度下滑才会起来,那么可以很肯定的说,
除非满意度彻底崩盘(类似马政府9.2%那样)否则赖在不得蔡的心之下,
他只会一直被挡,或许会说他也是有人气的啊,可是他主要的人气在绿大蓝小的南部地区,
中北部他打不太进来(郑文灿能攻下蓝大绿小的桃园且连任就成功一半了)
还有就是他的意识形态有浓厚的台独色彩,也比较急性子,遇到冲突往往也都是选择对冲,
再加上赖在阁揆任内满意度不高,台南市长任内还有登革热处理不当与弊案问题,
这些都可能成为反对阵营打压的把柄,绿营也不希望出现第二个陈水扁下,
他大概也只能跟2024总统绝缘
论谁代表绿营选2024? 郑文灿的可能性还是会比赖大得多,党内目前的态度
也是站在强势主导这方,多多少少可以看得出来
作者:
symp (天天都很累)
2021-06-28 22:35:00郑出来，民进党准备下台了，这次死太多人，一堆小企业跟中低阶收入重伤。不过个人希望郑出来，这样子民进党连立委都有机会跟08年一样。大家可是恨意满满
作者: ccsung (Sung) 2021-06-28 22:36:00
老美挺谁就谁出线这么简单的事情KMT继续亲中，然后看老美继续搞他
作者:
a2550099 (22K逆轰高灰)
2021-06-28 22:37:00看功德的台独会不会被老美认为是trouble 吧
作者: ccsung (Sung) 2021-06-28 22:37:00
上次可以来王立强，这次只会来更猛的
作者:
a2550099 (22K逆轰高灰)
2021-06-28 22:38:00功德的问题就是挺他的极独派，要获得老美亲睐就必须舍弃他们
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-06-28 22:39:00以小英的性格她绝对不会希望自己不喜欢的人出线2024
郑文灿是中常委，赖清德什么也没有。如果蔡主席想提拔他就不可能什么职位都不给他。
作者:
a2550099 (22K逆轰高灰)
2021-06-28 22:40:00再不喜欢小菸还是得考量胜算跟老美的意见
作者:
erkunden (erkunden)
2021-06-28 22:40:00没机会的，蔡英文最怕下台被清算，他假学历封存的东西如果被开封，就是一定坐牢，她一定是要扶自己相信的太子上位，她才能安全
老美不会管民进党派谁，因为郑文灿摆明就是我是蔡英文路线继承人的态度。
作者:
erkunden (erkunden)
2021-06-28 22:41:00还有高端后面一堆利益分配，这些如果是赖清德上台，可能不买单会追究，蔡英文不会让赖在背后捅她
小英喜欢郑很明显 但郑的赢面越来越小小英如果还是以民进党的胜利为重的小英那应该会开始让赖承担更多事情
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2021-06-28 22:42:002020年当时我有说过赖要沉潜，2024才是他的天下
作者:
erkunden (erkunden)
2021-06-28 22:43:00赖清德如果当总统，蔡英文的论文们一定会被解开，这是蔡英文每天最忧心最不愿意面对的
民进党的派系不可能让赖清德上位，他们已经是利益集团了
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2021-06-28 22:44:00他有听进去，代表2024年总统应该是他了
作者:
erkunden (erkunden)
2021-06-28 22:45:00郑文灿年轻时爱上酒店，到时候选举会被挖喔
赖清德是放不下民进党才留下，否则民进党现在的弊端，离党的那些前辈早就讲几百次了。
作者:
a2550099 (22K逆轰高灰)
2021-06-28 22:45:00哪不可能…功德终究还是最大帮新潮流欸…
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2021-06-28 22:46:00民进党是实力原则的政党，谁强谁就上
新潮流早就分裂了，他们大部分人都挺郑，因为要保住肥缺。
作者:
erkunden (erkunden)
2021-06-28 22:46:00实力原则是以前，现在有养网军，要斗臭一个人是分分钟的事
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2021-06-28 22:47:00没有职务的身份才适合养望
作者:
erkunden (erkunden)
2021-06-28 22:47:00派出网军黑赖捧灿，反正民进党支持者多半智商不高，很快就洗进脑
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-06-28 22:48:00就中共同路人怎么出线 想太多了
新潮流要看大菊私底下挺谁 她现在当院长不适合公开挺但她私底下的动向可以左右派系
作者:
erkunden (erkunden)
2021-06-28 22:49:00你不在意，但是菜英文在意啊，这是她的弱点，因为靠诈骗的学历弄了一堆政府官职，都是刑事罪，如果被追究，光这个就能让他蹲在大牢到死
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2021-06-28 22:50:00大势所趋，不是任何一个人能够左右的
当赖辞阁揆的时候新潮流就决定推郑了，所以菊赖在初选时才会闹翻
作者:
erkunden (erkunden)
2021-06-28 22:52:00蔡英文一定跟郑文灿交换好的，不追究她论文造假的往事，让她安全下庄，换蔡英文全力支持，但是赖清德不会答应跟她交换这个
这就是大势，其他变量包括民调在这个目标底下都只是小事，况且民意如流水。
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-06-28 22:53:00郑在2024胜算不见得比较小.假如蓝营排除侯友宜选的情况下
网军可以搞赖一次就可以搞第二次，看来还愿不愿意再冒一次被羞辱的风险出来再初选一次，我猜他没胆。
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2021-06-28 22:54:00赖当阁揆我就认为太早，2020选总统我也反对
作者:
deadee (dead)
2021-06-28 22:54:00但郑在这次疫情被看破手脚 如2022桃园接班又选的难看...
他当阁揆就是蔡跟菊设下的鸿门宴赖在初选时才知道他被陈菊卖得彻底
作者:
erkunden (erkunden)
2021-06-28 22:56:00赖清德就是郝柏村，中了一样的计，蔡英文学李灯辉用行政院长的位置钓鱼，是赖清德自己太爱当官，受不了诱惑
民进党2022在桃园不会输的.因为其他区域没有悬念，全党大军可以专心巩固桃园选情。不过郑文灿要想不过水中央直攻总统，可能得祈祷接下来三年台湾风调雨顺。
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-06-28 22:59:00赖的性格很像陈水扁.认为靠冲撞体制才是上大位的根本
作者:
erkunden (erkunden)
2021-06-28 22:59:00可见赖清德人格还是太贪，不够沉稳，才会被蔡英文玩好玩的，当成小孩耍，最后还要他下跪，赖就是太贪心
作者:
erkunden (erkunden)
2021-06-28 23:01:00听说郑文灿年轻时常常跑酒店，我听詹江村说的，他说他们以前当议员晚上都是跑酒店，这一点可能到选举的时候会被挖
作者:
mystage (亭)
2021-06-28 23:01:00民进党下一个出来选的，用删去法就知道了。只有郑文灿跟赖清德，赖清德远比郑文灿高
肥郑在3+11跟懦夫特都是头号战犯 2022桃园也保不住
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-06-28 23:01:00郑应该会在2022接党主席..不出意外的话.
作者:
GAP5566 (User)
2021-06-28 23:04:00郑胖选不赢2024，他也无法发挥母鸡带小鸡的功用，中南部
肥郑就口蜜腹剑的小人 专长是捧懒趴 民调又低的阿斗
作者:
McCain (长发马尾控)
2021-06-28 23:05:00以我的角度看来 9会希望郑文灿代表民进党参选
不信你等著看，郑有人马有网军还有媒体，而且陈其迈也挺郑。要造神暖男，就是要在郑低迷的时候用暖男的声望去保护郑顺利接班。
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:12:00郑文灿早就没了
作者:
erkunden (erkunden)
2021-06-28 23:12:00郑文灿现在躲起来，因为只要出来，大家就会问他诺富特饭店，小英深怕郑文灿与诺福特的名字产生连结，就像吴秉叡那样，如果自动产生连结，以后就很难救，所以特意让郑文灿低调消失
作者:
deadee (dead)
2021-06-28 23:12:00就吸票能力 出了桃园 不觉得郑现在有赢赖
作者:
tinmar (tinmar)
2021-06-28 23:12:00赖是否南部而已 其实民调会显示就像郑在桃园 不代表北部强
作者:
tinmar (tinmar)
2021-06-28 23:14:00哪里不相上下 郑在中南部还不一定比林佳龙强
剩下就是看蔡什么时候具体表态，比如说把党的权力下放给郑文灿接班，还没那么快。
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:14:00民调跟信赖度适合度会说话 郑文灿早就出局了啦
作者:
tinmar (tinmar)
2021-06-28 23:15:00赖声势一直就那样 哪有因为蔡防疫不力才起来
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:15:00不要讲中南部 桃园赖清德民调也不一定输郑文灿
作者:
tinmar (tinmar)
2021-06-28 23:16:00事实上 赖总统适合度还因中央防疫破功而降低
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-06-28 23:16:00赖的机会在于蔡苏的声势崩盘.问题这种情况发生机率多大?
感觉很多国民党支持者比民进党支持者还支持赖清德，初选时打这条就够了。
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:17:00蔡苏声势早崩盘了 赖清德刻意远离 所以民调才能跟侯一拼
一直幻想蔡英文会跛脚也是好笑，2018她都没跛脚了。
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:18:00赖清德在基层的声望远高过郑文灿
作者:
tinmar (tinmar)
2021-06-28 23:18:00一切看民调 英系是能操作初选民调 但前是郑要够强
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:19:00民进党各派系心知肚明
作者:
McCain (长发马尾控)
2021-06-28 23:20:00同意楼上S大
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:20:00不用记半年 明年选举拿出来再炒一炒就可以了
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:21:00如果诺富特郑文灿没责任 他各项数据不会掉下来不要把选民当智障
作者:
gtfour (朱兆兰)
2021-06-28 23:22:00至少民进党支持者没那么智障 会去信论文仔的那堆幻想
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:22:00国民党2020就是把选民当智障 提了一个第一任市长刚上任又没有水准的韩国瑜 才会被中间跟年轻选民教训
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:23:00这批中间选民跟年轻选民明年会教训民进党 如果2024推一个诺富特管理不当的郑文灿 会再教训一次
肥郑这种咖洨也有人挺 真的是呵呵民进党最好推郑文灿加范云 神雕侠侣看会输几百万票
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:30:00我又不认识郑文灿 纯粹分析事实而已
只是分析民进党的现况而已，现在民进党就垃圾当权，劣币驱逐良币，这是不争的事实，再气也没用。XD
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:31:00我如果接到民进党民调电话 会回答支持郑文灿2023年的民进党总统提名 应该会是最不激烈的一次 因为落差太大了2007谢苏 2011蔡苏 2019蔡赖都算激烈
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:33:002023这次 赖清德可以说已经独走 跟2010民进党大台南初选一样 一开始民调就赢许添财苏焕智
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:34:00之后一路打趴许添财你要幻想没有初选 那也是你的自由
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:36:00蔡英文这次搞了几百条人命 民进党内不可能没有不满的声音
我反倒觉得赖现在这位置真属于进可攻退可守的 蔡随便让
他当个疫苗大使之类 名声可吹得勒 你别跟我说小英不想
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:37:00说指定郑文灿？？ 到时郑文灿会被蔡英文害的更惨
作者:
fcfd (哇!)
2021-06-28 23:38:00陈菊当初也想让刘世芳接班但连初选都不敢XD
作者:
jhun (..)
2021-06-28 23:39:00暖男会出线
小英现在这时间点唯一该想的就是如何顺利让DPP的谁接班
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:39:00对对 还有个陈菊指定刘世芳 忘了讲刘世芳连参加初选都没国产不给eua 代表陈建仁已经没用了
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:41:00喔喔 又是个没看民调的
看民调干嘛，事实上就是周玉蔻可以指著副总统的鼻子骂，也不会有人出来反击呀～
下流英也不敢打高端了 一生都作弊还是不敢打高端皱皮狗谁理牠啊
你看如果今天周玉蔻骂的是暖男或是灿太子邀功，会不会被网军跟党公职集体出征。
作者:
stevencool (政治好複雜)
2021-06-28 23:50:00周小姐骂赖清德 对赖清德说不定不是扣分
作者: blove (我渴) 2021-06-28 23:50:00
挺他我宁愿等电磁砲回国选
作者:
nt880245 (nt880245)
2021-06-28 23:50:00中共同路人 台湾人不会买帐的
作者: yosaku (脆弱的超强) 2021-06-29 00:08:00
我理性上希望赖出来选 但又很想看英派这群垃圾狂捧肥灿出来搞笑 唉~人生好难
作者: perytech (Eric) 2021-06-29 00:41:00
郑我投不下去
作者:
geige 2021-06-29 02:19:00他福报输蔡，就这样注定没戏
作者: zyic 2021-06-29 03:30:00
民进党当副手的，很少转正的
作者:
Zeelandia (pectoralis)
2021-06-29 06:05:00当年蔡访美过境纽约的时候 随行的郑文灿曾脱队前往华府秘密拜会这说明什么 能代表总统前往华府 几乎也等于是向华府介绍这是她钦点的接班人