Re: [讨论] 陈其迈今天爆气飙骂不筛检不疫调的事

楼主: dog990999 (姆咪心动动)   2021-06-23 22:38:18
※ 引述《jerry000121 (YoYO)》之铭言
: 双北医护但不是恩主公医护路过回个文
: 先说啦
: 我不赞同54088这种责备医院的方式
: 5月后两周双北医院又忙又乱
: 各家医院都有院内感染要匡列
: 6月病房数和旅馆数拉上来才稳一点
: 54088这样很像
: 在皮肤科病房很爽的
: 骂内科加护病房的人工作不确实
: 我就自己经验回你
: ※ 引述《iamsosmart (朗月诵读山海林)》之铭言
: : 先附议T董,然后请看这个。
: : #1WqmzLwR (HatePolitics)
: : 跟这个
: : https://udn.com/news/story/120940/5553375
: : 看起来恩主公医院的意思是,病人自己也有问题
: : (林建宇说,当初问诊时的TOCC,个案都没有回答,等扫描结果出来,怀疑有非典

: 感
: : 染,希望个案住院观察,但被拒绝。因目前单凭电脑断层扫描报告并不能强制病人

: 检
: : 、住院,导致后续个案回到高雄酿成家族感染。)
: : 但恩主公医院其实是有匡列第一区,然后他是第二区,第一区没事就没去追踪第二

: 了
: : 。
: : (林建宇指出,依照中央规定,29日恩主公出现首例感染后,就先匡列第1圈接触者

: : 该个案属第2圈,后续第1圈匡列者筛检皆为阴性才没有匡列;之后阴性接触者由阴

: 阳
: : ,在4日陆续有人确诊,累积10例确诊。)
: : 其实我是觉得今天很多疑点啦
: : 1.现在恩主公医院的意思就是病人自己不配合了,这个是否属实?法规上到底有无

: 制
: : 力?
: 除非他本身是有匡列到的自主健康管理对象 才能通报卫生局采取强制力
: 不然只能强烈建议
: 现在马上去急诊室挂号做筛检
: 99%的病人都怕死都会去
: 恩主公看起来是碰到1%鸡巴的病人 惨
: 只能等他哪天越想越不对劲
: 自己跑去快筛站或挂急诊
: 才能被强制住院或隔离
: : 2.现在匡列到底是地方政府主导、还是医院自己主导?
: : 因为陈其迈是骂疫调、匡列不确实,为什么不是新北市府出来回应,而且恩主公医

: 出
: : 来回应?
: : 那代表匡列是恩主公自己匡列?
: : 假如是恩主公医院自己匡列,那怎么做到每个案件的匡列标准一致的?地方政府来

: 核
: : 吗?
: 这个我不确定
: 但每家医院都有感控医师
: 我观察到的院内感染匡列
: 都是医院自己的感控负责的
: CDC guideline有最基本的建议啦
: 但5月很多家医院碰到院内感染都自己超前部署
: 台大 亚东 双和 仁爱 都直接全院普筛
: 要不要这么积极防守
: 看起来是感控和院方去协调的
: : 3.今天恩主公医院的意思是,我是按照CDC指引办事,但很明显出事了,有个住

: 隔
: : 壁病房的人中奖了,那恩主公医院有没有要针对群聚事情,重新匡列?重新追踪?

: 前
: : 没看到
: : 最后我只能说恩主公医院现在给人观感非常不好
: : 这就很像你在公司,A部门跟B部门合作,结果A部分把东西弄砸了,A部门的人出来

: “
: : 因为SOP就是这样写,所以出事了”B部分的人一定会很不满,而且既然出事了,怎

: A部
: : 门没有要回头确认的意思(重新追踪当时未匡列的人)
: : 恩主公医院目前的回应都没有讲到这点,但这点才是最重要的,不能放著有可能有

: 的
: : 人在外面到处跑
CDC防疫指引节录:
五、风险对象:排除密切接触者外,于匡列期间内,
(一) 指标病房/单位的工作人员(至少工作过 1 班 8 小时
a),或门诊/检查诊等单位与确定病例同一候诊或诊疗
等区域 b之工作人员。
(二) 病人及其陪/探病者:
1. 与确定病例同病房但不同病室之病人及其陪/探
病者(均不论停留时间长短)。
2. 非病房类单位,与确定病例同一候诊、接受诊疗、
或留观等区域 b 之其他病人及其当次就医之陪/探
病者 c。
(三) 详细匡列定义请参阅表 1。
(四) 若有新增确诊个案,应逐案进行风险对象匡列。
a. 系指以执勤时间班表认定,非限定以亲自停留在该病房/单位之
累计时间计算,如传送人员、清洁人员等,可能其被排定于专责
该指标病房/单位之白班传送或清洁业务,但并非长时间停留于
在该病房,若在匡列期间内,则仍应匡列为风险对象。
b. 相关区域由卫生主管机关经流行病学调查后判定。
c. 候诊时间与接受检查治疗期间可依医院实务运作及相关资讯研
判,例如,以医院资讯系统确定病例于急诊看诊时间前 30 分钟
起算至转入病房/单位或离开急诊 30 分钟后止、复健病人开始复
健治疗前 30 分钟起算至当日疗程结束后 30 分钟止、门诊病人
报到前 30 分钟起算至就诊后 30 分钟止等。
(四)风险对象扩大采检:
1. 院内密切接触者或风险对象确诊阳性个案数 0 人
时:风险对象原则上无需进行扩大采检,惟仍得由
卫生主管机关依流行病学调查结果,评估决定后续
是否进行扩大采检,及相关之采检对象、优先级
及时机等(如:自主健康管理第 5 天等)。
2. 院内密切接触者或风险对象确诊阳性个案数 1 人
时(门诊/健检/卫教/病历室等其他单位为 1-2 人):
(1)病房类单位、急诊类单位、与高频率回诊单位:
风险对象应尽速进行一次扩大采检,再依流行
病学调查结果,评估是否再次扩大采检及其时
机(如:自主健康管理第 5 天或期满等)。
(2)门诊/健检/卫教/病历室等其他单位
A. 确定病例为工作人员:
i. 被列为风险对象之工作人员:尽速进行扩
大采检,再依流行病学调查结果,评估是
否再次扩大采检及其时机(如:自主健康
管理第 5 天或期满等)。
ii. 被列为风险对象之病人及其陪/探病者:依
流行病学调查结果,评估是否扩大采检及
其时机(如:自主健康管理第 5 天等)。
B. 确定病例为病人、陪/探病者或访客:被列
为风险对象之工作人员、病人及其陪/探病
者,依流行病学调查结果,评估是否扩大采
检及其时机(如:自主健康管理第 5 天等)。
3. 院内密切接触者或风险对象确诊阳性个案数≧2 人
时(门诊/健检/卫教/病历室等其他单位为≧3 人):
风险对象均须改列为密切接触者,故相关采检原则
及其他管理方式,原则上应优先依据密切接触者之
规定进行;故应于隔离前尽速全面采检,并于隔离
期满进行采检。
https://i.imgur.com/oUINIod.jpg
基本上只有一个问题
这人到底算不算风险对象,如果算那恩主公就是严重疏失了
不用扯这么多有的没的
作者: sumarai (Pawn)   2021-06-23 22:39:00
看云林的发文,他回的机率不高
作者: newsyho (newsyho)   2021-06-23 22:39:00
健保卡一插就知道啊,但当时应该是一堆自主健康管理
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-23 22:40:00
现在恨透高雄的柯韩粉定调拿基层医护当挡箭牌了。
楼主: dog990999 (姆咪心动动)   2021-06-23 22:41:00
风险对象就是要自主健康管理
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2021-06-23 22:41:00
云林发文是指什么?
作者: icepet0015 (请别说我宅谢谢)   2021-06-23 22:42:00
欸,吵到最后又是一个...算了。
楼主: dog990999 (姆咪心动动)   2021-06-23 22:42:00
后面一堆人相继确诊风险对象要转密切接触者 隔离并采检!
作者: yun0112 (Yun)   2021-06-23 22:42:00
#1WnYRR3s这篇吧
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七)   2021-06-23 22:43:00
就开云林台塑列车 底下解释都不理继续坚持自己看法啊
作者: Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)   2021-06-23 22:44:00
恨透高雄?又在幻想了喔
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2021-06-23 22:44:00
喔喔那我懂了
作者: r13974682 (UU)   2021-06-23 22:44:00
柯粪最爱幻想了不是?
作者: tenfu (富哥)   2021-06-23 22:44:00
风险对象到底是要干嘛
作者: sanwan (源源源)   2021-06-23 22:44:00
恩主公首例在5/29确诊,高雄案14359,5/24阴性入院,5/27
作者: sumarai (Pawn)   2021-06-23 22:44:00
他连恩主公这案只离两间病室都不清楚,举例举隔栋需不需要框列,还要人找新闻给他
作者: tenfu (富哥)   2021-06-23 22:45:00
我看恩主公也列他为风险对象
作者: r13974682 (UU)   2021-06-23 22:45:00
整天阴谋论水很深
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2021-06-23 22:46:00
所有有被列风险对象但是个案不配合?
楼主: dog990999 (姆咪心动动)   2021-06-23 22:46:00
他如果是风险对象后面一直爆发后他早该转密切接触者怎么会还在状况外?
作者: tenfu (富哥)   2021-06-23 22:47:00
1我看新闻 恩主公说他是风险对象 应该没看错当时依疾管署定义列为风险恩主公自己说的
楼主: dog990999 (姆咪心动动)   2021-06-23 22:49:00
密切接触者就是强迫隔离欸
作者: sumarai (Pawn)   2021-06-23 22:49:00
他回了,态度软化很多
作者: petesam (roger)   2021-06-23 22:51:00
就医三次都没筛才更夸张
作者: tenfu (富哥)   2021-06-23 22:55:00
他死不回 风险对象要干嘛?好无奈 我真的想知道 恩主公自己说的
作者: jerry000121 (YoYO)   2021-06-23 22:55:00
我不是感控医师 也不是院方高层 就我在医院碰到的状况跟大家说说而已
作者: jerry000121 (YoYO)   2021-06-23 22:56:00
你们键盘防疫都能回文 我实际防疫的不能回吗XDD
作者: tenfu (富哥)   2021-06-23 22:57:00
你说你医护 结果不知道 我真?Y
楼主: dog990999 (姆咪心动动)   2021-06-23 22:57:00
奇怪你的文下面也有医生质疑啊 你有回?
作者: SODtaiwan (SOD台湾分部)   2021-06-23 22:57:00
因为你也知道被打脸了
作者: petesam (roger)   2021-06-23 22:57:00
你那是废文啊,群聚感染的医院都松散成这样,还不赶快追其他人
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-23 22:57:00
作者: SODtaiwan (SOD台湾分部)   2021-06-23 22:58:00
要回就要接受人家的质疑阿
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七)   2021-06-23 22:58:00
那你还没了解情况就急着扣人家针对医院的帽子干嘛
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2021-06-23 22:58:00
靠背原来是云林司机之一……
作者: tenfu (富哥)   2021-06-23 22:58:00
你现在去给我查风险对象到底是要干嘛?还是你连新闻都看一半
作者: finalranger (往事不堪回首)   2021-06-23 22:58:00
不懂实际情况也能回文,厉害了
作者: tenfu (富哥)   2021-06-23 22:59:00
我是真不知道 只想了解风险对象
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七)   2021-06-23 22:59:00
现在就是恩主公管理松散导致 不要因为你是医护就无理护航好吗
作者: SODtaiwan (SOD台湾分部)   2021-06-23 22:59:00
只是下次会被当笑柄而已
作者: tenfu (富哥)   2021-06-23 23:00:00
现在亮个医护要电人家 总要很了解吧
作者: rainstonein (适应改变号:)   2021-06-23 23:00:00
从文中看风险对象要扩大采检
作者: hisr (ainsleyjian)   2021-06-23 23:02:00
护航恩主公那位执照可以收回去再教育了
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2021-06-23 23:03:00
楼上他会说他是双北医护你谁
作者: tenfu (富哥)   2021-06-23 23:04:00
为啥这指引是你还告诉这医护
作者: floz (醉)   2021-06-23 23:04:00
现在网军的防疫能力大于医师不是常识吗?
楼主: dog990999 (姆咪心动动)   2021-06-23 23:05:00
指引贴在这 你还在扯网军 我注解下的可是很单纯 会看的自己会判断
作者: sumarai (Pawn)   2021-06-23 23:05:00
我还维持国家运作必要族群勒XD
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2021-06-23 23:05:00
确定要扯网军?怎么知道推文就没医护?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-23 23:05:00
以后大家不要骂李秉颖了,他比你flor专业很多
作者: hisr (ainsleyjian)   2021-06-23 23:05:00
我也是医师 我推你的资料 直接打脸护航仔
作者: Roselle44   2021-06-23 23:06:00
看了一下这位医护发过的文,好像是柯粉,之前发的某篇文章还知道要说一采阴不代表没病,然后骂陈把人载回云林,现在?呵呵
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-23 23:06:00
四趴哪一个比张上淳专业的,才有资格批评CECC喔
作者: rainstonein (适应改变号:)   2021-06-23 23:06:00
他是符合五、风险对象的哪一点啊?
作者: tenfu (富哥)   2021-06-23 23:06:00
这医护开头直接亮他医护 结果???这分明是想来电人
作者: yun0112 (Yun)   2021-06-23 23:06:00
张上淳老婆儿子都被拿起来烧了,算哪根葱
作者: thirtyto   2021-06-23 23:06:00
院内感染的医院也不止一间 对比一下就知道
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2021-06-23 23:07:00
张上淳儿子我也跟着烧过QQ
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-23 23:07:00
以为政黑板只有他一个医护吧
作者: kuninaka   2021-06-23 23:07:00
jerry000121 □ [黑特] 确诊接触者为什能送回云林啊?原来是个柯粉别理他好了是因为在高雄要关十四天啊,人家不要才回云林= =
作者: mingchei (mingchei)   2021-06-23 23:10:00
T董这样太快破梗不好玩
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2021-06-23 23:15:00
别人不回你 不一定是因为别人理亏 有很大机率是不太想跟妳们继续吵了....
作者: c871111116 (废文死北七)   2021-06-23 23:16:00
柯粉好多键盘起手就是我是第一线的 LUL
作者: SODtaiwan (SOD台湾分部)   2021-06-23 23:16:00
楼上 真的是这样 怕丢脸了 XD
作者: timeriver235 (雨季)   2021-06-23 23:16:00
作者: mingchei (mingchei)   2021-06-23 23:17:00
就感觉比较有说服力然后看能不能压几个人
作者: K999 (过客)   2021-06-23 23:18:00
6/7、6/17回诊 6/7~6/9恩主公陆续有人确诊
作者: sumarai (Pawn)   2021-06-23 23:18:00
没想到政黑踩到医护机率比踩到蟑螂高
作者: timeriver235 (雨季)   2021-06-23 23:18:00
第一点同病房 就属于风险对象了阿
作者: jackchuang (小庄)   2021-06-23 23:22:00
他应该真的是医生啦XD不过这件事恩主公确实松了
作者: rainstonein (适应改变号:)   2021-06-23 23:23:00
同病房? 不是在隔壁吗? 所以陈其迈才说要锁整层楼
作者: rbking21 (奥兰多党工)   2021-06-23 23:25:00
以为亮个医师就可以胡说八道压别人真好笑
作者: kant1123 (小丑)   2021-06-23 23:25:00
同病房不同病室
楼主: dog990999 (姆咪心动动)   2021-06-23 23:27:00
医院表示,高雄这名本土病例,在指标个案确诊前已经出院,当时依疾管署定义列为风险对象,不属密切接触者,不在匡列名单范围内,此一名单也与新北市府卫生局确认后执行。cna新闻
作者: Barolo (Barolo)   2021-06-23 23:36:00
风险对象有症状就医恩主公还不筛?? 这在干麻?
作者: newsyho (newsyho)   2021-06-24 06:18:00
干脆说你没全院筛就是你负责,让这咖来处理双北的量应该是一天就发现这小学等级不行

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