楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 02:36:09呃... 我没时间往上看. 不知道有没有人PO了
"台积电有可能到德国去设厂的新闻?"
台湾爆发武汉肺炎本土疫情，又因疫苗不足引发民怨，蔡英文总统18日与鸿海创办人郭台
铭、台积电董事长刘德音会面，授权永龄基金会和台积电购买BNT疫苗，洽谈500万剂原厂
疫苗直送台湾。有知情人士称，台积电捐赠案是由董事长刘德音亲自操刀，直接接洽德国
BNT原厂。市场更传台积电有可能到德国东部设厂，被认为是“用芯片换疫苗”
我想很多人都讲了台积出手的好处
但比较了各个媒体人说的之后，我还是觉得史板明夫说的满有道理
https://www.youtube.com/watch?v=46N4E50twGo
1. 台湾疫情爆发之初，习近平的规划是，蔡英文你来叫爷爷我给你疫苗
蔡英文不肯，所以僵在那里
2. 郭台铭出面，要是买成的话，两边都有台阶下
3. 美日疫苗不断进入台湾，台湾的疫苗之乱以及疫情逐渐进入控制
4. 让台积出手，看是否能以 '在德国设厂生产芯片，换取德国政府出面'
最理想的状况是德国政府出面买断BNT一定的剂量，转送台湾。
这样可以完全避开上海复星大中华代理的商业条款困境
但影片中没讲的，但我们可以循线往下推敲的在于
5. 习近平开始必需去考量，如果真的让德国政府买断送台
那么他的计划就会落空，但如果放行上海复星给疫苗，反而是帮了蔡英文一把
到底他会怎么决断?
6. 美国的态度又是如何? 毕竟芯片现在是除了疫苗之外第二个重要的战略物资
美国是否会容许台积去德国设厂? 今天转送的这250万剂，是否就有明显的较劲意味?
似乎在告诉蔡政府，我才是你最大的爸爸
7. 我不知道蔡英文是不是真的从一开始就想到把台积放进来的结果
如果习近平因为德国买断BNT转送台湾，那么他的统战就计划失败
可能因为这个状况，他放行疫苗给郭董，疫苗进到台湾，郭董有面子
台湾有疫苗，民进党赚少数防疫红利，但至少可以洗去挡郭的问题。
如果习近平决意不帮台湾，也就是给郭台铭一个红灯。
对民进党来说，我给了绿灯郭董仍拿不到，社会舆论马上全部偏到民进党那边去
也让全台湾更加明白，疫苗有多难买。
等同用台积这个设厂问题，去和美国谈，你看美国爸爸的动作多快?
就怕你真的跑去设厂
也用台积设厂这个问题，去和德国交易疫苗
再用台积设厂这个问题，给足习近平'看不见的压力' 迫使他做出抉断
但不论他怎么抉断，至少都对民进党目前的状况解套
我是不知道蔡英文后面的外交团队是不是真的想到这么后面来，
但事后论来看，这真的是把手上的武器用到极致的一招。
结论：真的大开眼界
※ 引述《CCTing (逃难回来囉,水有毒)》之铭言：
: 仔细看来
: 台积电跟永龄同时被授权
: 其中一个去走美国路线 另一个是走德国路线
: 台积电应该是跑去美国买辉瑞疫苗 速度会更快
: 剩下来的就是何名目送回台湾
: 1. 透过美国去捐给台湾
: 2. 直接捐
: 如果是透过美国去捐 也算是保留颜面给BNT和德国政府
: 也完全解开代理合约 也避免一个超级大的争议
: 如果是直接捐 就打脸打的超响
: 至于德国路线也因为美国买到后
: 会形成很强大的压力
: 如果郭台铭要缩手 台湾亲中派一定重创 如果不缩手 郭台铭一定要付钱
: 而如果不缩手
: 问题就剩下BNT跟复星要怎样协调
: 虽然复星有代理权 但是德国政府也要选举 目前亲中执政党很不利
: 外加上美国已经呛明有人在阻挡 德国政府或是BNT敢阻挡吗？
: 至于复星更尴尬 要同意也不是 不同意也不是
: 同意的话就被跳过了 代理权名存实亡 但是好歹也会分到好处
: 不同意的话 台湾岛内亲中力量受到重创
: 复星最好解套方法 就是代表中国政府捐出疫苗给中国台湾
: 但是会是德国产地直送台湾
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2021-06-20 02:37:00前提也是台积电愿意帮忙蔡英文所以维持关系是很重要的事情 不管国内还是国外
楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 02:38:00蔡政府帮台积很多，其实不管如何都对台积有好处 互利故刘德音选择帮忙也在情理之中
作者: mcamory (台北/公馆) 2021-06-20 02:39:00
台积电绝对是帮蔡政府的，因为很清楚必须选边站美国
楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 02:41:00习近平什么都不给 郭董在台都绿灯仍买不到我想全人民都有眼睛在看啦..
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2021-06-20 02:41:00没必要为了500万疫苗去德国设厂啦
他们已经被民族主义鸡血打到只能一路往前冲了，习放软会伤害到他在党内的威信，可能会有人借机挑战他
楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 02:43:00不一定谈到设厂啊.. 也许是拨出更多产能给德国
比起疫苗本身，中国对进入台湾的物资有法理话语权才恐怖
作者:
creepy (左招财 右纳福)
2021-06-20 02:43:00GG也曾经去南京设厂 等级不同 没有不能设厂的地方啦
作者: Robben (裸奔) 2021-06-20 02:43:00
包子就是无脑爱国主义
作者: Robben (裸奔) 2021-06-20 02:44:00
所以根本不可能让路给你代理BNT
中国要开绿灯对台湾也也很好~~但我觉得他们开不出来
作者: Robben (裸奔) 2021-06-20 02:45:00
不可能开啦 有脑就不会搞到全世界赌烂中国
楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 02:45:00民族主义这就要再往下看. 因为最近马晓光国台办好像软了
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2021-06-20 02:46:00其实中国内部对国台办以及友台政策反弹也很大跪台办这个词刷得震天响
作者: Robben (裸奔) 2021-06-20 02:46:00
软没用阿 台湾美国也要软阿
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2021-06-20 02:47:00川普跟全世界都处不好啊 除了台湾 XDDD
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2021-06-20 02:47:00中国网民仇台当然不喜欢跪台办 给港澳台的优惠 墙内韭菜嫉妒得要死
楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 02:48:00我个人是认为习近平最好的做法是开绿灯给郭台铭但交货日期无限于后
作者: Robben (裸奔) 2021-06-20 02:48:00
这样等于维尼跪了
作者:
DGGXAM1 (13魂 \(⊙▽⊙)/)
2021-06-20 02:49:00作者:
creepy (左招财 右纳福)
2021-06-20 02:49:00中国人也不想打科兴 这就是为何现在BNT没在中国施打的原因
作者:
metro721 (metro721)
2021-06-20 02:50:00习近平没在管这件事 是底下人揣摩上意在办 才会让复星谈一半 又躲起来 然后国台办又出来当复星代言人 反反复复
作者: Hohenzollern 2021-06-20 02:50:00
蔡英文拉台积电只是避免郭台铭跳票甩锅给她啦
作者:
hisr (ainsleyjian)
2021-06-20 02:51:00德国又不是美国？舔中舔的要死 哪可能买来捐台湾
作者: Hohenzollern 2021-06-20 02:51:00
德国政府除非选举变天 不然还是亲中远台
楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 02:51:00习近平就算以前不管.︳现在也闹到他该管了.是啊.但目前德国亲中者似乎是劣势之中
作者: Hohenzollern 2021-06-20 02:52:00
避近二个国家悬殊 很容易做出取舍
楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 02:52:00会不会转头配合台积也难说
我倒不认为上海复兴破局不单单只是北京反对有可能他们本来就只想卖台湾快过期的库存货
楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 02:53:00但最大的原因还是北京啊.
楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 02:54:00也可能我放到过期也不爽给台
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2021-06-20 02:54:00上海复星有一亿剂的额度 现在只能卖港澳 市场超小
作者:
metro721 (metro721)
2021-06-20 02:54:00台湾买不买得到疫苗 绝对不是他眼前要处理的事 他马上要见拜登爷爷了
作者: AkumaII (AKUMA) 2021-06-20 02:55:00
别想了 如果是胡锦涛还有可能
作者: nk611011 2021-06-20 02:56:00
拉台积电出来有两种层面吧一个是芯片 一个是告诉德国美国要出手了
作者: Robben (裸奔) 2021-06-20 02:59:00
当然是要卖中国啊...台湾顶多吃1000万而已
楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 03:02:00楼上.. BNT现在在中国是禁药 不能卖.
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-06-20 03:02:00上海复星在北京的政治圈应该也是吃不开啦
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2021-06-20 03:03:00bnt在中国有关系的人能在医院打得到啦
作者:
windyyw (ff)
2021-06-20 03:04:00幻想也可以当前提讨论这么多，真是不容易
楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 03:04:00当然. 因为这都是明面的消息所能推测出来的
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-06-20 03:05:00不过习对蔡政府的贬低怎么跟柯一模一样?不相信蔡政府弄得到欧美疫苗?觉得蔡终究会走投无路只能投降?
楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 03:05:00暗枱下什么消息小老百姓没有内线.那就是习又一次判断错误柯真的很有可能消息都来自国台办那边.
作者: Robben (裸奔) 2021-06-20 03:07:00
当然就是吃不开 买了代理权不能卖
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2021-06-20 03:11:00上海复星再大 都没有习近平大
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2021-06-20 03:12:00马云那么厉害 党一声下令还不是被软禁主席不让你中国人打外国疫苗 你有再多货都进不了
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-06-20 03:14:00复星开始是江泽民关系起家的吧 上海江派有股权又怎样马云股权会少吗?
作者:
gambia (happy)
2021-06-20 03:22:00也很想知道台G怎么会这么乖配合蔡女皇.果然蔡不简单 呵呵这心机...
作者:
slrmbenz (slrmbenz)
2021-06-20 03:23:00这一切的前提是台积电听DPP的，问题是张忠谋不是亲绿的
作者:
waza (毛怪-请勿喂食)
2021-06-20 03:25:00一堆人觉得蔡英文很废，我只能笑笑
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2021-06-20 03:27:00张忠谋不亲绿会帮蔡英文去APEX喔笑死我
作者:
waza (毛怪-请勿喂食)
2021-06-20 03:27:00一路看过来，才知道蔡是目前最强的政治家
作者: jimhall (真好) 2021-06-20 03:27:00
中国对台政策一直不够灵活，不然应该疫情最严重的时候，花钱委托复星送疫苗给台湾，然后让民进党表演宁愿害死台湾人也要对抗中国的戏码，然后再加码送台湾人免费在香港打BNT，又博得照顾台湾的美名只能说民进党最好的朋友就是共产党
作者:
taipoo (要成功要积极)
2021-06-20 03:28:00欧洲人跟美国人一样太放纵，不适合台积电这么压榨的工作的
作者:
waza (毛怪-请勿喂食)
2021-06-20 03:28:00蔡是唯一能与中共对等谈判的人物
作者:
gambia (happy)
2021-06-20 03:28:00没办法 谁叫中国领导者是小学生...
作者:
rafe (Out of the hole)
2021-06-20 03:30:00前提就错了，中国要挡的话为什么林全还会被拒绝
作者:
gambia (happy)
2021-06-20 03:30:00然后国内在野党废到不行 美国又挺蔡,民进党再怎样都躺着选
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-06-20 03:31:00张忠谋不是亲绿 他是美国人啊 是国民党自己走歪了美国亲中的时候张忠谋也是要去中国设厂
作者:
RLH (我们很近也很远)
2021-06-20 03:43:00也没那么复杂 简单讲就是有美日外援 稳住台湾的政治局势
作者:
slrmbenz (slrmbenz)
2021-06-20 03:45:00张忠谋过去言论来看不可能亲绿 APEX是他地位够了
作者:
shiyo (我不要雀斑 >.<)
2021-06-20 03:55:00可是你有想过台积自己对于去德国设厂的评估吗？在商言商，去欧洲设厂人工费用有人多高你知道吗？欧洲人愿意和你轮班吗？欧洲客户很大咖吗？对于台积来说，这划算吗？台积不是政府外交交易的筹码耶，设厂这种大事也不是投桃抱李，是必须严肃认真评估，台积是一个上市的私人盈利公司，他必须对股东负责
楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 04:09:00不一定要谈设厂啊，也可能是谈产能，额度，上下游厂商之间的互利，‘传’设厂，就看台积电及政府怎么跟对方谈
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2021-06-20 04:09:00美国动作这么快就是要告诉台湾 他们非常重视台湾啦跟支那拿疫苗当筹码来吠叫 就是差这么多
作者:
shiyo (我不要雀斑 >.<)
2021-06-20 04:10:00传台积评估到德国设厂 这则新闻，在我看来只是一则刻意写出来的新闻暗贬郭不如台积有对德谈判的筹码，台积确实对德有芯片筹码可以谈判，但是这并不意味着台积真的有认真想要去德国设厂，因为设厂德国对于台积根本没有诱因可是你知道德国车用芯片是台积的小客户吗？
楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 04:13:00所以我上面的推文就说不一定是设厂啊，也可能是产能跟额度
作者:
shiyo (我不要雀斑 >.<)
2021-06-20 04:14:00好的，抱歉，眼花露看到字，抱歉抱歉
作者:
mainsa (科科)
2021-06-20 04:38:00你在做梦吗？ 这和金门王那种幻想仔有啥差啊？
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2021-06-20 04:58:00支那最喜欢讲留岛不留人 疫苗处处卡 看来是真的 干还在幻想支那对台湾会好的 都应该去精神科报到
楼主:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2021-06-20 06:11:00做梦？都这么明显在眼前发生的事，还以为别人都瞎了乱讲，我为您担忧
对于中国而言没理由在上海复兴上让步,至少现在个人不觉得中国会用让利的那种统法,阿至于台积找德国原厂买中国肯定不乐见,但若是以德国政府赠送的方式,中国也没地方置喙就是..阿至于美国的250万,个人觉得跟台积没有太大关系就是如果真不乐见台积拿产能换疫苗,那这件事情可能连发新闻都不会吧?股东会可能就不会过这项提案了...
作者:
ttfan 2021-06-20 08:13:00作者:
makapaka (你他妈我气质人妻啦)
2021-06-20 09:23:00我只知道 共产党成了蔡英文草船借箭的船 kmtmd就是船上面的稻草 如果不是国共两党一起演反派 疫苗还真不好拿
不一定要GG亲自设厂 让世界先进去设个车用芯片场就能交待了
作者: TeaEEE (爱不趴 不爱趴) 2021-06-20 10:05:00
德国政府只要有心给台湾，代理合约都不是问题，政府能用的工具太多了。
作者:
REIOX (REIO)
2021-06-20 11:26:00就不要美国直接买美国辉瑞的转送过来，美国产的BNT喔!
作者:
demitri (forever)
2021-06-20 11:44:00张忠谋跟蔡英文关系很好