[讨论] 同心圆疫调跟其他县市疫调不同

楼主: hsnu7980 (老二)   2021-06-15 23:58:41
前情提要,版上某Y大很注重要公布疫调之"源头"
以及许多人质疑精准疫调,同心圆是否自创名词
逐字稿引自这里
https://reurl.cc/LbXr1e
黄珊珊:
这个我再补充一下
因为今天早上我们有跟中央报告这个事情
现在的疫调是我确诊者之后
我就匡列他的第一线的接触者
那这些人就会变成居家隔离者
那之前的居家隔离 就让他在家里待14天
那14天如果有状况 那就会采取 对他做采检
那现在我们的精准疫调 就是希望说
在他居家隔离前 或居家隔离中
我们就先把他载出来 先做快筛
让他在最重要的时候 先知道他的状况
那我们就立刻
就可以把他的第二圈的接触者 能够匡出来
也就是 从现在 所有的
刚刚市长跟璩副总讲的
热点里面其实大部分都是家户感染
或者是有相关接触史的感染
所以在精准疫调之下
我们就可以把接触者找出来
然后提早知道他的状态
而不是等到他14天才发病
中央也很支持这样的计画
也同意我们运用相关的经费
======
从以上的讲法种可以知道跟过去的疫调有一个很大的不同
同心圆疫调是注重接触者,而不是传染者
没有时间先后的关系,只要有接触就是筛检
所以没有源头
至于精准疫调,就是要为了要提前知道状况
一旦有被传染风险就提前做筛检
而非向过往的要等到隔离完才做筛检
过去作法较为消极
这可能也是因应无法追源的状况
追伸
过去针对"接触者":
个案发病日起至隔离前,在无适当防护下曾有长时间(大于 15
分钟)面对面之接触或提供照护、相处、接触病患呼吸道分泌物或
体液之医疗人员及同住者
非接触者以外的的风险人员是以自主隔离,有症状才筛检
比如学校会筛班级及宿舍
但是像其他系级就不会筛
目前筛检量够的话,应该会无视是否为接触者,扩大筛检
不等他们隔离
作者: SnakeO (ha)   2021-06-16 00:01:00
去年比较严格的匡列隔离方式跟这有差别吗?
作者: eecoolty (下礼拜就退休的梦..碎了)   2021-06-16 00:01:00
姗姗睡醒了??
作者: theropod (theropod)   2021-06-16 00:02:00
我还是不懂耶,去年不就是只要有接触就先匡列疫调吗?
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2021-06-16 00:02:00
别删
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2021-06-16 00:03:00
之前因接触隔离不就是直接PCR?
作者: William   2021-06-16 00:03:00
去年标准是隔离没症状没筛吧
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-06-16 00:03:00
是不谈论方向性和先后顺序
作者: gogen (gogen)   2021-06-16 00:04:00
疫调都很能查清,亲友同事,路迳,要查路迳中的接触者??光是坐捷运上班,途中就可能接近接触500人以上
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-06-16 00:04:00
不默认谁传染给谁,一个确诊就把一段时间接触对象都筛
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2021-06-16 00:04:00
部桃是那时候只要因接触隔离都会筛耶,还有人筛上四五次
作者: akway (生活就是要快乐)   2021-06-16 00:04:00
去年哪里没筛 亲密接触者都会筛
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2021-06-16 00:05:00
部桃那时候反而是接触筛了却没有隔离,然后出现症状确诊。
作者: theropod (theropod)   2021-06-16 00:05:00
去年疫调时CDC有说请大家疫调时一定要诚实,不要有隐瞒
作者: akway (生活就是要快乐)   2021-06-16 00:05:00
部桃某护理师不就筛到抓出来全家几乎中
作者: ebey30918 (Horo)   2021-06-16 00:06:00
你对疫调的论述很好 给推
作者: gogen (gogen)   2021-06-16 00:06:00
捷运车厢这么挤,一躺路同一车厢几百人上上下下等车过程也接触很多人
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2021-06-16 00:06:00
护理师那一家重复筛好几次,只要家族成员确诊,同住都会再筛一次。
作者: akway (生活就是要快乐)   2021-06-16 00:07:00
最近台中四大家族 彰化葡萄家族 花莲工人家族 不都同心圆筛出来 有的也是筛两次以上才确诊
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2021-06-16 00:07:00
不过这次引入快筛是增加速度了啦
作者: gogen (gogen)   2021-06-16 00:07:00
逛一趟大卖场,近距离接触也有上百人根本就原来的疫调能查清就很强
作者: kei1823 (JusTin)   2021-06-16 00:10:00
差别应该说筛的时间
作者: theropod (theropod)   2021-06-16 00:10:00
https://i.imgur.com/7g5Mbgm.jpg 这个接触者有不同吗?
作者: rexqwer (阮朋)   2021-06-16 00:11:00
这不就疫调==
作者: Zionward (西那蒙)   2021-06-16 00:12:00
已知用火,旋即自称火神!
作者: kei1823 (JusTin)   2021-06-16 00:12:00
以前应该是等第一圈的人有症状才筛。这样可能导致有无症状确诊,可是一直没去管制到第二圈
作者: theropod (theropod)   2021-06-16 00:12:00
https://i.imgur.com/BWBbEuu.jpg 我是认真的,我不懂这跟柯的疫调差别??
作者: q2825842 (co_iserial)   2021-06-16 00:15:00
筛检就是要这样做,能精准的针对风险群体,而不是无差别又不顾边际效益的筛。台湾筛检能力的提高,也是为了应付如楼上提到的可能性,有大范围的接触导致风险级数和群体扩大
作者: Afae (南悠一)   2021-06-16 00:16:00
之前高雄就在匡列确诊者的第一圈 第二圈 可以看看串门子的案例啊第一圈都被抓去筛检
作者: akway (生活就是要快乐)   2021-06-16 00:17:00
有接触史 无症状早就筛一堆出来 谁跟你有症状再去筛检
作者: Afae (南悠一)   2021-06-16 00:17:00
高雄汉神那个乌龙案例 也是第一时间第一圈都抓去筛检 然后陈其迈还说很幸运 第一圈没有阳性
作者: a1chemy (QQ)   2021-06-16 00:18:00
蛤?疫调不是重点摆在接触者?
作者: Afae (南悠一)   2021-06-16 00:18:00
像串门子比较严重 第一圈发现有阳性 然后就匡列筛检到第二圈了
作者: William   2021-06-16 00:20:00
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3543425 这篇新闻就有写CDC标准做法是居家隔离,有症状才筛检,至于个案有筛应该是CDC有考量风险特别安排的吧
作者: a1chemy (QQ)   2021-06-16 00:21:00
你真的以为疫调一定找的到传染来源?这算先射箭后化靶吗?
作者: William   2021-06-16 00:21:00
更新连结 https://www.google.com/amp/s/news.ltn.com.tw/amp/news/life/breakingnews/3543425https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3543425 ..连结一直贴不好,不好意思重贴第三次..
作者: theropod (theropod)   2021-06-16 00:23:00
你还是不要贴了~~我自己在后面打425就好了...
作者: William   2021-06-16 00:24:00
真的要麻烦自己补上..不好意思贴连结一直失败
作者: a1chemy (QQ)   2021-06-16 00:27:00
疫调的重点都是接触者不会是来源...来源是后来推估的结果,更不用说还有就是不明来源
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2021-06-16 00:29:00
柯粉最爱超译阿 所以柯才会自创一堆东西 反正粉丝会脑补
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
因为科粉没办法接受柯文哲现在才学会防疫XD自己乱搞一大圈,还是回到中央一开始的政策
作者: iamdota (dota)   2021-06-16 00:32:00
窝的天,现在也有33竹子高
作者: guast   2021-06-16 00:34:00
喔...就一样!
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
去陈其迈脸书看看,一直都在教如何框列5.27还有精美图教你三圈框列啦三圈400多人都有筛检可怜科粉跟着柯文哲,到现在对于台湾的防疫方法还是如此无知只有台北市还可以搞到万华人确诊游全台你们不要只接受柯文哲给的资讯好吗有稍微接触其他资讯的,就知道柯文哲根本搞笑而且柯文哲自己证明自己之前在防疫上为什么会变成破口从陈其迈5.27脸书贴文算起就好,你柯文哲在重灾区,还足足晚人家两个礼拜以上才懂防疫政策同心圆个屁
作者: dales (deliahsiang)   2021-06-16 00:43:00
他光吃自己的回力镖就饱了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
这么想学框列,去陈其迈脸书看更快啦,还在这边跟着柯文哲更新防疫知识,太慢了
作者: hayden218 (Hayden)   2021-06-16 01:22:00
就没啥不同硬找出语句中的不同好啦 同心圆很棒啦 那之前干嘛不做 以前很烂的疫调也不好好做?兄弟饭店厨师父亲确诊 厨师不框?新光三越家人确诊 柜姐上班20多天不框?不用同心圆都框得出来的不框 现在终于要疫调了啊然后改个名字说不找源头只抓确诊者接触者?以前家人同事框一框有比现在多吗?这样做也许有效 但哪里比较省人力?那以前简单都不做?跟我说没人力? 我合理说你以前乱做啊 政策失当确诊者的家属继续外面爬爬走 这么简单的匡列都不好好框今天终于柯学家新发现 家户传染高 要匡列 真是感谢啊要得诺贝尔奖啦 柯学家从covid19走道21年了 终于发现啦我想到我连工作大楼有人确诊都是靠同事口耳相传才知道就觉得太神奇啦 连调查接触史都不用 放著烧 烧到感觉火快烧完了 来邀功囉 我要清零机会 新柯学同心圆疫调想到就恶心啊 你真要控制没人力也该公布要大楼的人自己健康管理 不是放著不说耶
楼主: hsnu7980 (老二)   2021-06-16 01:39:00
你才知道人力有多吃紧呀
作者: SantaNM   2021-06-16 01:39:00
我建议用铺路爪阵列雷达疫调 听起来更炫
作者: hayden218 (Hayden)   2021-06-16 01:39:00
你语文能力有问题?我哪句说他现在疫调是省人力?我是说现在这样有比较省?没有比较省那以前为啥不做,以前没有的人力现在冒出来了吗?为什么现在有人力了
作者: SantaNM   2021-06-16 01:40:00
反正柯粉听了会高潮就够了
作者: hayden218 (Hayden)   2021-06-16 01:41:00
4的 柯粉高潮 还要帮柯学家想看看同心圆和一般差在哪我的意思就是人力吃紧当不好好疫调的理由的话现在同心圆凭什么有人力做啊 哪一步骤看起来比较省人力没有的话现在又有人力囉?
楼主: hsnu7980 (老二)   2021-06-16 01:44:00
之前的人力用在居家隔离,现在居家隔离被强制送旅馆,疫调的人力回归,所以能做疫调
作者: hayden218 (Hayden)   2021-06-16 01:46:00
无法苟同 如果是这样柯要的是疫调的人和旅馆最不迫切的才是疫苗 吵了快一个月的疫苗每天只模糊控制疫情的关键问题 看不出来要控制疫情
楼主: hsnu7980 (老二)   2021-06-16 01:48:00
旅馆在6月初解决了,没疫苗就是继续三级疫调的人力应该已经动员完了
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2021-06-16 01:50:00
作者: f40075566 (火星少年)   2021-06-16 03:37:00
柯学家好猛喔 嘴人校正回归 然后自创同心圆 好务实
作者: scott29   2021-06-16 04:24:00
阿北务实 阿北可爱 阿北政绩+1
作者: demitri (forever)   2021-06-16 04:55:00
说真的就是一模一样啦 最好柯可以突然创出啥新东西台湾疫调玩了一年多 证实大多数情况下很有效也围堵了好几个境内突破的状况 是要改变什么
作者: suny921 (熊大)   2021-06-16 05:43:00
看完了 就疫调匡列隔离者必筛 跟双北以外县市一样北市回归疫调匡列隔离是好事 可考虑使用实联制清零大家应该给掌声 小孩子才不会长出负面人格
作者: qp7281 (qp)   2021-06-16 06:57:00
第一圈最基本要匡列的,根本不需要什么人力去做,结果最基本的不做,放著接触者到处传染,搞得疫情火越来越大,才在说人力不足不能疫调,赶快给我疫苗,觉得有点本末倒置了
作者: camp0102 (Recon)   2021-06-16 07:04:00
之前彰化不就这样做了吗
作者: pipiayin (box)   2021-06-16 07:45:00
这跟其他地方做的有啥不一样???
作者: ss59418ss (protect)   2021-06-16 07:45:00
从去年到现在在CECC指引下大家都这样做,就阿北标新立异第一时间放弃疫调,现在走回头路得自创新名词,不然面子挂不住,上面说得没错,说啥人力不够根本就本末倒置乱用资源的借口
作者: oneyear (mm)   2021-06-16 08:22:00
柯说不疫调,但卫生局一直有在做,只是大概爆发期,疫调追不上扩散速度,吴铮有说过,卫生局疫调没停
作者: zyic   2021-06-16 10:26:00
早就要做了,即便刚开始有疫调匡列第一圈,每个圈筛100人,也比现在的少,到底北市在瞎忙什么圈小一点20人做家人或同事的疫调也行,但北市基本放烂,不然怎么可能一堆在家死掉,家人没被疫调隔离的囧境假设防疫人员20人,一人一天问15个基本疫调,也到300,有很难吗,更别说市府资源跟员工全台之冠,分点人力到防疫人员,100人,每人一天问3位也能做到很细的疫调,哪会有疫调追不上感染者问TOCC是医疗人力里最好训练的,问几个家人,跟谁吃饭用餐,在哪上班职业别,有几个同事,再细点问生活足迹,反正全问完,key单后,再交给防疫医师判断,没很困难阿,请工读生会讲话都能做疫调,判断资讯给专业就好

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