[讨论] 支持免疫桥接实验+1

楼主: icepet0015 (请别说我宅谢谢)   2021-06-14 23:50:31
认真讲,我支持。
只要高端给得出足够的实验数据。
这里的数据不只是那天给的,中和抗体量。
https://i.imgur.com/OoC6882.jpg
这张图还有几个重要数据:
最左边的大家都熟,
中间的:对Covid中和抗体,
右边的:与对Covid 棘蛋白IgG ELISA
其实后两者才是真的针对Covid攻击的士兵,
才是真的有保护力的抗体。
对保护力预测性极高!
所以我觉得,
只要高端数据够好,
其实真的没什么不能接受的。
毕竟这是一款副作用低的疫苗,
试试看不好吗?
作者: s505015 (s505015)   2021-06-14 23:51:00
不一定啊试试看可以但是不知道有没有效
作者: charles0939 (希望)   2021-06-14 23:51:00
我预测高端有91%保护力
作者: zixiang (It takes Time)   2021-06-14 23:52:00
其实这是一个矛盾的情况 让DPP赌对了 他们会更嚣张
作者: charles0939 (希望)   2021-06-14 23:52:00
最好打3针
作者: tony890415 (tony)   2021-06-14 23:52:00
你只列三期期中有过的上去当然正相关啊
作者: angellll (長尾巴的天使)   2021-06-14 23:52:00
不会 雷声大雨点小的事情
作者: ct412133   2021-06-14 23:52:00
没有疫区三期 不会知道是赌对赌错
作者: ct412133   2021-06-14 23:53:00
因为国产开打的8月 台湾疫情可能已经缓很多很多
作者: zixiang (It takes Time)   2021-06-14 23:53:00
他们前面运气太好 以为自己很行 真的不是国家之福
作者: tony890415 (tony)   2021-06-14 23:53:00
可以参考中国三叶草疫苗啊这只很像高端
作者: charles0939 (希望)   2021-06-14 23:54:00
辉瑞一剂要涨到2100元新台币,大家快买股票
作者: angellll (長尾巴的天使)   2021-06-14 23:54:00
这么厉害 印度自己就打了 印度也是乖乖等三期结果
作者: athome1 (居家)   2021-06-14 23:54:00
侧翼开始带风向了 大家别上当
作者: tony890415 (tony)   2021-06-14 23:54:00
三叶草一期若选用cpG佐剂中剂量组 数据做出来大概在JJ-AZ中间
作者: charles0939 (希望)   2021-06-14 23:55:00
台湾的是扩大二期
作者: ct412133   2021-06-14 23:55:00
保护力问号的疫苗 吹不起来的
作者: tony890415 (tony)   2021-06-14 23:55:00
加拿大covlp 加了As03之后可以产生康复者接近10倍 换成Cpg之后只剩1.3-1.4倍
作者: flac (老狮子)   2021-06-14 23:55:00
关键是WHO能接受 我们接不接受有差吗
作者: tony890415 (tony)   2021-06-14 23:56:00
CpG1018这只看起来普通而已 但抗体看起来还是比AZ高过关机率应该还可以
作者: charles0939 (希望)   2021-06-14 23:56:00
高端疫苗,高保护力,低副作用
作者: angellll (長尾巴的天使)   2021-06-14 23:57:00
你慢慢等高端吧 年底日本就开始生产Novavax了如果你这套有效 台湾现在卖最好的就是裕隆汽车 哈哈
作者: joycepinky   2021-06-14 23:58:00
白老鼠您先当 ,老娘OK! 利益集团门+u
作者: charles0939 (希望)   2021-06-15 00:00:00
朋友跌停时买了200张高端,明天公布
作者: extrachaos (extrachaos)   2021-06-15 00:05:00
高段预期的保护力在90%以上,如果用第一张图去推算的话,因为中和抗体/康复者抗体的资料,高端phase 1就有公布,去对表即可
作者: angellll (長尾巴的天使)   2021-06-15 00:06:00
https://tinyurl.com/du5zc4fz 30家 Phase 3除了这个小岛 高端哪都去不了
作者: nvlsvee (nvlsvee)   2021-06-15 00:07:00
放屁做一个弱化版三期很难吗三期mini三期 minus
作者: angellll (長尾巴的天使)   2021-06-15 00:09:00
不做就继续等 等到国外三期期中做的够多WHO 也不会理你的
作者: extrachaos (extrachaos)   2021-06-15 00:09:00
会做三期啊 只是至少需要半年吧 现在的症结就是这半年要不要打 有可能就完全没其他疫苗了 很两难啊
作者: cycutom (cycutom)   2021-06-15 00:10:00
Novavax对南非变种病毒株只有49%防护,对印度变种没测别以为Novavax有多好
作者: freekadze   2021-06-15 00:11:00
柯文哲反的东西都会大红 你看好了
作者: tony890415 (tony)   2021-06-15 00:11:00
ex大 我也很好奇一件事 如果真如第一期一样漂亮 为何记者会上不公布是康复者血清的几倍啊 讲出来不是更具有参考性吗
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2021-06-15 00:13:00
就算dpp赌对也无法掩盖他们疫苗处理上荒腔走板
作者: cycutom (cycutom)   2021-06-15 00:14:00
哪里荒腔走板?BNT原厂受政治压力在最后换约时已读不回要怪台湾?另外BNT从未说过“大中华”这3个字有包含台湾
作者: tony890415 (tony)   2021-06-15 00:15:00
BNT 原厂网站有说
作者: nvlsvee (nvlsvee)   2021-06-15 00:15:00
德国就支持一中原则 ,台湾在德国眼里只是一个省 德国韩想问你一个省 要买啥
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2021-06-15 00:16:00
大中华区这概念行之有年了吧
作者: evanc (Evan)   2021-06-15 00:18:00
推理性讨论 科学就一翻两瞪眼 一堆先知还没结果就在喊烂货
作者: cycutom (cycutom)   2021-06-15 00:18:00
BNT 原厂网站有提到TAIWAN?可以麻烦贴一下吗?谢谢
作者: nvlsvee (nvlsvee)   2021-06-15 00:18:00
如果不说疫苗政策荒腔走板 那就是中央超前部署其实是个天大笑话
作者: extrachaos (extrachaos)   2021-06-15 00:20:00
tony大 那个phase 1高端自己发的可能没有足够公信力而且样本也非常小 要等中研院来测过才行 下周就会有跟AZ的比较了
作者: dreamcube (WEI)   2021-06-15 00:21:00
我不懂为什么提裕隆汽车,却不提台积电、联发科,好像台湾每一个产业都是裕隆汽车就是?
作者: regmeyo (meyo)   2021-06-15 00:21:00
支持+1。希望WHO尽快公布免疫桥接的认可标准,让二代疫苗
作者: pig2014 (Rocking Man)   2021-06-15 00:21:00
你用阿,请自费,我要自费打BNT,觉青去吃屎
作者: extrachaos (extrachaos)   2021-06-15 00:21:00
AZ对南非变种才10.4% 依照某些人逻辑AZ可以拿去丢掉了呵呵
作者: cycutom (cycutom)   2021-06-15 00:24:00
tony890415 我找半天都没找到BNT原厂网站有说大中华区包含台湾耶?烦请你提供一下你的来源厚,THANKS :)
作者: nvlsvee (nvlsvee)   2021-06-15 00:25:00
你说什么 其实没人在乎,游戏规则就是这样,要买就去跟代理商买,国际现实 不需要别人解释吧
作者: tony890415 (tony)   2021-06-15 00:25:00
https://i.imgur.com/RIgAm7L.jpg有啊大陆+港澳台
作者: cycutom (cycutom)   2021-06-15 00:27:00
谢谢截图,但可以另提供一下连结吗?
作者: tony890415 (tony)   2021-06-15 00:27:00
其实也不用写啦 大中华区在商业上本来就一直是大陆+港澳台
作者: william7713 (..)   2021-06-15 00:28:00
是没出过社会吗 大中华区可以一直问..
作者: cycutom (cycutom)   2021-06-15 00:29:00
方便连结贴一下吗?我目前也在网站一家药厂的大中华区的定义跟出不出社会有关系?什么鸟逻辑
作者: chkao (haha)   2021-06-15 00:34:00
没有其他疫苗的选择,疫情又严重当然可以冒险一试!但现在没一个状况符合
作者: athome1 (居家)   2021-06-15 00:37:00
重要是3期 扩大2期没屁用 是壮声势吗?
作者: nvlsvee (nvlsvee)   2021-06-15 00:41:00
他应该没有跟国外厂商进货经验但官网就找到大中华定义了 有点无言 饭来张口?
作者: viabu (落矶山)   2021-06-15 00:41:00
大中华地区是根据语言文字分的,30年来都是这样
作者: tsengivy   2021-06-15 00:43:00
我会愿意试 但考量点是如果国际不认可 出国还得再打 但反正解封也没那么快 要保命先打高端也可以
作者: roxas (旁白)   2021-06-15 00:43:00
有些人命比较贱可以免费让人做实验ㄅ
作者: pauljet (喷射机)   2021-06-15 00:44:00
大中华地区又不是中国 新加坡都是大中华区 有谁质疑新加坡主权?
作者: bardiel1209 (草衙的光)   2021-06-15 00:45:00
疫苗取得不易,支持国产发展。
作者: sakula0616 (沙库拉大大)   2021-06-15 00:48:00
roxas 你在悲愤什么? 二期4000多人都没说话了那些医护会不懂吗? 你比人家专业? 别在那边贱不贱现在贬低高端 之后乖乖跑去抢打的比较下贱很快就有了 还一堆呢
作者: pauljet (喷射机)   2021-06-15 01:04:00
哈囉?国产花这么多钱 不接受质疑 这么多年来也就高端疫苗 人家台GG发哥都被质疑多少次不可能 我宁可去打科兴国药
作者: southes   2021-06-15 01:06:00
主持国产不要支那
作者: pauljet (喷射机)   2021-06-15 01:09:00
三期没做吹的那样 小心喔 人家N产日本代工疫苗出来 连非洲好兄弟都不会买台湾制
作者: a28200266 (阵雨)   2021-06-15 01:10:00
这不是应该是科学问题吗XDD? +1三小 搞得像是拜神明
作者: SiaSi (夏希亚)   2021-06-15 01:19:00
+1
作者: jin0 (秃过头)   2021-06-15 01:24:00
还在洗啊?
作者: askacis (ASKA)   2021-06-15 01:36:00
https://www.cw.com.tw/amp/article/5115184长庚医院儿童感染科教授级主治医师黄玉成指出,他本来也对中和抗体能否作为新冠疫苗保护力的替代指标,存有疑虑,但5月这篇《Nature Medicine》论文,说服了他“现在比较像是科学界的共识了。”高龄89岁的德国麻疹疫苗发明人普洛特金接受《天下》电邮当记者问普洛特金,尽管新冠疫苗中和抗体的国际标准还未未出炉,台湾若以此通过疫苗审查,合适吗?他回复天下,现在既然已经知道有关联,我个人认为,根据保护力关联性通过疫苗就是可行的。”
作者: maxmaster ( Corleone)   2021-06-15 01:44:00
韩国也这样规划囉
作者: cary90844 (桃園彭魚晏)   2021-06-15 01:59:00
-1
作者: perytech (Eric)   2021-06-15 02:11:00
愿意试+1
作者: aaaaajack (丁丁是个人才)   2021-06-15 02:23:00
支持啊,现阶段就是急缺,只要安全性没有疑虑也没什么不好的。但还是希望dpp诚实以对,不要继续用这种愚民宣传策略加上不断放话施压
作者: Ghamu (猫丸)   2021-06-15 02:38:00
不是你试 就是三期参与者试 最终都要试
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2021-06-15 04:44:00
五月份开始的免洗ID还来带风向
作者: skylove21   2021-06-15 05:05:00
某c跟0939是高端写手是不是 还扩大二期勒 三期期中报告做完再说吧
作者: chenyei (documentarian)   2021-06-15 05:06:00
同意
作者: cerberi (cerberi)   2021-06-15 07:22:00
作者: kikidmore (kikid)   2021-06-15 07:52:00
打了不能出国有何用?
作者: AaronPA   2021-06-15 08:55:00
带风向 你他妈还太嫩

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