我觉得柯市长的战术战略思考方向有问题:
已知状况:
1. 疫苗一定不足,但大致的量可以估(比如说几万不会是几十万/几百万)
2. 疫情危急,有疫苗到一定很快发放
3. 疫苗施打有一个大家都知道的顺序表,合理应该是一类一类向下打完
所以,今天他说那么不自动化会瘫痪政府效能,根本就是搞错方向。
原因:
1. 我们地方政府组织动员力量,若充份协调,处理不掉几万剂疫苗?别的县市可以耶。
你要讨论的是你的管理协调能力,而非能量充份不充份。
2. 大约在七类之前,都不存在那种你来预约,先抢先赢的状况——其实都是要依
战略重要性造册施打,一个都不能少/一个都不能错(最佳化)。
3. 大型预约系统,可以想见不是给这种要造册排序的状况用;
而可以想见的是,到了那种大型施打,第一要确认的就是各地先回报可施打的场域
/ 各场域动能 / 中央配送量,再开放预约......预约不到就像演唱会抢票,是你慢。
但现在状况可不是这样:1-3打完没?1-5打没? 6类不够, 你怎么分(现在大约有共识
是从年龄大打到年纪小)——这种事本质是不能预约的,是要按册打的。
你本质要照造册的东西,你先预约,预约完呢?没预约到你还是得依册补通知,
那不是多一道工/整人吗?
所以我认为,唐政委的系统,好了也不用,就是因为这次根本不适用呀!
等到真要演唱会抢票时,就会拿出来了。
※ 引述《SnakeO (ha)》之铭言:
: 所以目前看起来北市府没被瘫痪
: 但是医院和卫生局被瘫痪了@@?
: 之后如果有更大规模的施打
: 是一样用预约系统,分布更多医疗院所打
: 还是找些大场地,用宇美町式打会比较有效率?
: 当然,这些大场地也可以设定在预约系统的选项里就是。
这样说好。别的县市是政府帮你预约,然后预估不到你,你就等下次政府再帮你预约。
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:16:00
不用搞错方向,强制点用预约系统你不用预约,那就保留
作者: julia66 (Julia) 2021-06-14 17:17:00
其他县市不用预约,至于纸本台北也有发,叠床架屋
柯市长今天这样作,我能想见的状况是:当85以上打完有多
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:17:00
我看有多少人不去预约,真好玩
就是一定要拿预约系统拿老人来公测这是为了国家长远的发展老人就将就点
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:18:00
是满多人预约的啊! 没什么问题
作者: julia66 (Julia) 2021-06-14 17:18:00
可以不用扰民,为什么要强制民众上网预约?
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:19:00
有问题的是安排诊所跟时段
这种主被动的差别,会反应在:1. 受者打的心情与效率
记者会没用 昨天边看live边看推文 一堆睁眼说瞎话
2. 当第一波打完有多(高雄处长已评估,87打完后还够)
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:20:00
很明显电子化进行媒合是比人工快,这不是常识
然后通知书上有网址跟qr code,鼓励老人家预约。
我觉得问题点在 北市可以等年龄层下降再来跑预约系统
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:21:00
我是不太懂有人一直要跟高雄比的原因
适用对象不同阿,这么老的老人,造册通知或是纸本预约最方便阿
今天新竹数字出来啦,直接安排的出席率6成?剩下4成请问要怎么处理?并入下一梯次?
今天记者会没讲预约好处呀XD 因为实际是全发通知呀
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:22:00
我只讲一个重点,预约系统有它的优势
作者: julia66 (Julia) 2021-06-14 17:22:00
高龄不采预约是因为不想漏掉任何一人
T董说的时段 我看说法是 诊所安排 但变成压力给诊所
直接安排的缺点就是后面出席率就越来越难估,但是又不能因为他一次没到就放生吧..所以就变成里办要一个一个联络?
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:23:00
就跟你说预约系统的优点是分流 减少群聚 有效安排听不懂人话也对,上次你就听不懂人话了
作者:
chiguang (完美工具人)
2021-06-14 17:23:00柯文哲是不是打算清洗85岁以上老人?
作者: julia66 (Julia) 2021-06-14 17:23:00
你也不可能叫医护预约,有约的才能打吧?
而各县市现在造册,就是政府帮长者预约,哪个有效率准确?
作者: julia66 (Julia) 2021-06-14 17:24:00
你要预约要看对象呀
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:24:00
我是懒得找新闻打脸,如果通知单可以分流
作者:
coyoteY (マジジョテッペン)
2021-06-14 17:24:00应该说~前7类都是用造册去处理会比较精确,预约系统比较像
to fonaze 我支持预约系统啦 但也认为不用给老人跑
作者: julia66 (Julia) 2021-06-14 17:25:00
搞了一个半钓子系统说自己进步实在不敢苟同
作者:
coyoteY (マジジョテッペン)
2021-06-14 17:25:00是针对不特定类别的做预约,所以用预约反而效果会有点差
造册第一轮很准确,但是造册后第一轮人没到请问如何处理?这点我是挺好奇的
问题点就是年龄层 你不会让50岁选手上NBA一样 = =
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:25:00
预约系统就是丢几百个名单给医院 叫他们自己想办法联络
我在猜第一轮人未到,会先跳过(自认放弃),直接向下造册
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:26:00
中南部有些已经开始了,我说的并不是北部
没有预约的县市都有规划分流方式,并不是只有台北是采用预约系统的才有规划分流
作者: julia66 (Julia) 2021-06-14 17:27:00
我猜人未到会从里干事或里长那边去follow
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:27:00
抱歉,这边搞错了,是特定机构
未到率以4成算老实说这个个别联络负担不算小了...
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:28:00
在这种特定机构下,都无法明确分流,导致大排长龙你说接下来长者施打情况下会有怎样的情况
作者: julia66 (Julia) 2021-06-14 17:28:00
就像医护没打也会follow, 不会跳过去不管
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:29:00
长者是只身前往吗? 还是有家人陪同
一般诊所医护其实是类似预约制在打的,就是公告说今天那边有多少名额可以打,符合一类的去登记
他影片有说搞错了 那是特定机构 不用继续鞭 =.=
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:30:00
我拿影片出来就是说明连目前1-5类都有这问题更别说施打最多的六类
我觉得效率与未注射剂数的安排,会是下一次考试内容XD
别的县市集中在接种站跟大医院,这种余瓶问题会小很多
作者: julia66 (Julia) 2021-06-14 17:31:00
医护听起来像造册,哪边有名额不用预约就可以去打
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:31:00
这是很简单的逻辑,预约系统的优点也不是限于六类以上的人
北市预约效果好 但还要看实际状况 兵堆看来有一些问题
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:32:00
如果北市预约系统不好,那就不会超过两万人去预约
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:33:00
1-3类也可以,但当时是中央要开发
现实数字就是大约5成多一点完成预约..所以我觉得真正的问题是预约没有分好时段很蠢...
预约用在老人身上,是决策问题;最后会怎样,明天就知
明天大家新闻画面一定比: 老人有没有群聚/要不要打很久
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:34:00
就像很多医院都叫你上网挂号,而不是叫电话挂号
可以观察另外一个指标有预约的出席率跟直接指定的,我推测有预约的会高很多
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:35:00
目前资格是85以上才能预约,也就是有人用
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:35:00我觉得有考虑系统是递补的问题啦
以新竹数字6成来看其实台北实际会去打的大约4万人..其中3万人用预约...
fonzae你的逻辑是“预约AZ的多,代表AZ比莫德纳好”
科兴也可以用 国产疫苗也可以用 好不好用就不知道了
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:36:00
所以很多人去预约,这是事实
2万多能说第一步OK 不能说成功 你募兵完了还没打仗阿
骑兵当然有用,也要准备,但不是什么战争任何阶段,都要上
就老人用纸本,年轻人用预约系统啊,干嘛一直制造麻烦
是有人用啊 基层一直在抱怨很难用 明天会不会混乱再看
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:37:00
这种媒合机制是很正常的作为
如果3/4万 明天动线不要出大问题 北市这波还蛮猛
作者:
simata (gogogo)
2021-06-14 17:37:00造册是强制。预约自主才是自由社会
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:37:00高雄的作法 比较像是原本选举的操作 只是投票所加大
如果你把结论:不预约,一定打得到,单子会送到家宣传一下
fonzae你给的帽子也很大顶喔,你说预约没用为什么唐凤要开发
只能说北市觉得迟早要用 不如现在开始测试 想不到原因
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:38:00
所以预约系统有它的必要性不然中央丢钱请唐凤开发是要干么?
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:38:00造册没有强迫是权利
市场监视器也要派作业给年轻人,老年人疫苗预约又要派作业,奇怪老实用市场分流和纸本通知单不就没事了
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:39:00
照你的说法,QR实联制也是直接公测啊!
楼上两个讨论到一半就会开始骂欸 都搞不懂是不是反串
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:39:00有系统是方便你用来控管每个点的疫苗量吧
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:40:00
很多啦! 因为数值可以掌控
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:40:00就是类似提前投票一样
作者: julia66 (Julia) 2021-06-14 17:40:00
QRcode有上线后修修改改吗?
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:41:00
预约系统本来就没有要区分年龄,是因为这次疫苗剂量
这种先把麻烦转嫁给年轻人和里长,然后再说节省人力还是有效率啥的??
最好不要护航实联制 确实有长者不会用 但他对像是全体
作者: julia66 (Julia) 2021-06-14 17:41:00
疫苗量够也是要按照顺序打,不能乱来像好心肝那样
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:42:00
老人有数位落差这我不反对,重点事实就是两万多人预约
我提个问题好了如果这批85up,三天打完后发现有4成没到,后续要排83,84的时候请问这些没打到的85up要如何处理?
作者: aponla 2021-06-14 17:42:00
今天不是有说台北市e化程度很高 也很多人预约了
今天就是要打长者疫苗!不用讲年轻人施打时要不要用预约系统
作者: julia66 (Julia) 2021-06-14 17:42:00
施打顺序很重要好吗 = =
同样逻辑就是az比莫德纳棒,因为az现在两万人预约了
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:43:00
预约系统可以更有效去安排,因为那些都有纪录如同其他县市要造册,也是从户政系统的数据库捞下来
他就生产100村民 以为可以打赢50骑兵 人数不是绝对喔
是预约系统也可以做到分流 变成骂北市完全没分流没道理
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:44:00
你要说这个工具对于老人不适用,可预约系统仍然有它的作用
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:44:00除非数量地点都是动态 不然造册一样可以去估量
作者:
BSH99 (BSH99)
2021-06-14 17:45:00反正总要有人实验0.0
市民不赶快帮忙老人预约万一等到纸本时已经没了怎么办??
以前报税系统很烂大家还是在用阿,难道能代表他很棒?
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:45:00
也不要说实验,这本来就是中央计画
作者: aponla 2021-06-14 17:46:00
没有没造册吧?
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:46:00
中央推出预约系统,不也是另一种实验
作者:
BSH99 (BSH99)
2021-06-14 17:46:00经验会让之后的人更好处理 都不是坏事啦0.0
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:47:00我不反对系统 但这比较次要
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:47:00
因为现阶段就是六类啊!
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:48:00
这个时间顺序要先搞清楚
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:48:00系统就好处在即时 但北市府后勤其实没屁用啊
拿长辈当科技系统的实验对象根本变相派作业给年轻人和里长
就说现在这战场,预约不好用/不适用,唐拿出来也是吃屎
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:49:00因为全民开打 没有时间限制阿
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:49:00
我讲白话,中央开发的预约系统本来就要在这次使用
唐凤副本你就不要混在一起讲 系统好 也要 使用者友善
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:50:00这个就面说的 求马上打完换下一批人来
造册看来笨,但其实是政府先帮你预约,以确保效率与正确
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:50:00
成本目前是高阿,因为是双轨这用简单想也知道,一套系统开发,必定是老方法沿用
作好了系统为何不用? 不就你们讲超前布署XD 需要就有呀
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:51:00
重点是系统上线完可不可以降低成本
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:51:00其实造册也是可以电子化阿 干嘛不拼装
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:52:00你觉得造册不好 或人不在家再候补不行.....
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:52:00
这牵扯到时间问题,个人认为北市府现阶段有民怨的地方你预约是排在15 16,没有预约就是16下午
作者: diamond0326 (alan) 2021-06-14 17:53:00
全世界都在走数位转型的创新 反观侧翼网军全力阻挡ㄏㄏ
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:53:00
如果你是市民,当然想说我预约可以早点打的优点
作者: ohohamy (ohohamy) 2021-06-14 17:53:00
你们年龄应该不到85吧?问问老人最清楚
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:53:00全民开打一定是以时间当门票阿
作者: aponla 2021-06-14 17:54:00
不懂有什么好吵 今天就有说到网络预约的好处:省人力 避免群聚 不用现场等 对于医院可以先有名单准备好电子病历针具和疫苗 让施打过程更有效率。 等施打的时候再来检视成果就好 觉得现在吵这个太早
作者:
livi362 (狼)
2021-06-14 17:54:00愚蠢又完全脱离人民,85岁网络预约有够可悲
作者:
ohpa (ohpa)
2021-06-14 17:54:00本来就要造册施打的人,不懂预约干麻
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:54:00
你拿到通知单要等到16下午,而别人早就打完第一剂疫苗
预约 v.s. 政府帮预约(造册)那个有效,三天后就知道
很奇怪耶,有人会拿很大数量来测试吗?当然先从小量开始然后从老人家开始用更能拓展全民使用啊年轻人会用很正常重点是如何让老人家用起来方便啊
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:54:00以假设500万人去打大概20天候人就变少了
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:55:00
这个计画一定是顾虑到所有人的预约,而没有限定在几类
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:55:00上层压住+1
同意。唐没讲原因,一定是高层挡。我猜要晚一点才开放
作者: eleshin 2021-06-14 17:55:00
用纸本才是耗费人力的做法,还一堆人推,而且纸张也可能沾染病毒传播....大家是不是太小看台北市的中老年人能上网的程度
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:56:00
造册跟电子化的取舍,如果中央真的有预约系统
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:56:00如果真的一周可以打100万的话
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:57:00
这是很基本的资讯概念
就算做完了 我也反对这次开放 但你要讲明白原因 结案
老实说,不光台北,我不认为全台有多少县市已规划完成
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:58:00
北市府拿之前系统去进行修改,老实讲就是偷鸡
作者:
book8685 (快活人生)
2021-06-14 17:58:00我是觉得架构已经内部讨论 但就是细节不给过
作者: Neeoo 2021-06-14 17:58:00
预约16打纸本通知1617打17以后打不在籍都分流好了
作者: fxntdsxdr 2021-06-14 17:59:00
唐凤之前就说要赶上这波捐赠会设置好不懂为什么这次明明做好却不用
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 17:59:00
不管有没有上,中央有计画就要想何时能启用
北市根本来不及 只能偷鸡啊 但你宁愿偷鸡也要硬上 无言
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 18:00:00
这样全国都会有预约系统,来让各县市减轻人力负担
作者:
cycutom (cycutom)
2021-06-14 18:00:00这样会瘫痪政府效能?那桃园、高雄是平行世界?共3小
作者: aponla 2021-06-14 18:00:00
一堆人只看现在 台北明明讲了一堆施打时的好处阿
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 18:01:00
个人比较注重程序,北市府急忙修改上线,出包它们要扛
所以具体要看15~18的状况 其实大部分褒贬都没事证
不过依照北市目前说明 有一些可以预期的疏漏 就是这样
作者: bizer (bizer) 2021-06-14 18:02:00
台北之前打流感就用线上预约的,这次只是小改打az,反正超前部署也是会叫拉
作者: aponla 2021-06-14 18:02:00
对 等施打时再来看结果检讨比较有意义 现在吵这个太早
如果台北顺利,长者都打到,没人会嘴;反之,若高雄出包
其实上线不上线都其次 干你娘你要说阿 就是阿捏高雄我倒是觉得出包机率很低 看起来准备完善
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 18:03:00
的确不完善,撤销问题跟查询问题,上次的文章说过了
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 18:04:00
这就是匆匆上线的问题
对阿 所以既然不完善 这次笨一点不好吗 等等再上线嘛
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 18:05:00
领头羊通常都是死一片
作者: aponla 2021-06-14 18:05:00
台北到时问题一堆肯定被鞭 但台北效果不错 不代表也适用其他地方
不过我说一句:台湾公务体系没那么废,我觉得全台85以上
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 18:06:00
但站在资讯人角度去看,我也很认同北市府开发预约系统
都会顺利XD 真的,每个县市都在比,几十万人而已,小事
不过柯反正没选票压力 风险可控下去冒险尝试 是完全OK
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 18:07:00
其实台湾防疫一年成功,到头来很多都没准备
就其他县市都发通知单,因为目前施打对象数量还没到需要用大系统,而且85岁长者真的很少会用网络,都需要别人帮忙。如果独居老人呢?为什么其他县市都做得很好,连卢大妈都弄得很好,就台北只有抱怨和甩锅怪中央。
作者: fonzae (fonzae) 2021-06-14 18:08:00
这才是我们接下来疫情之后要思考的方向
作者:
kan8634 (毛仔)
2021-06-14 18:18:00政府划分75岁以上叫同一类,中央不讲数量谁知道切在什么年龄
当初教60几岁妈妈用iphone,常常教到爆气,不要对老人做一次性的数位考验,一次性就用纸本或人工辅助,对大家都好。系统测试可以找其他六类来测,从人数少、较年轻的类别开始来测。柯硬推预约系统根本不必用,因为唐凤也在开发,柯就是要抢赢唐凤,甚至要比他还好,达成他个人的数位成就而已
作者:
kan8634 (毛仔)
2021-06-14 18:20:00新竹切80 高雄86,彰化85以上还得打电话去抢,这你知道吗?高雄是87
呀就各地不同呀~~人口结构有差/疫苗分配有差/前五
作者:
kan8634 (毛仔)
2021-06-14 18:22:00如果高雄切85,通知单那么早发,请问没抢到的要骂地方政府囉?
作者:
doorfan (门)
2021-06-14 18:22:00北市没造册吗 但我阿嬷今早怎么拿到疫苗施打通知单了?
作者: eleshin 2021-06-14 18:22:00
系统开发的好,还可以改作其他用途,没有什么不必的道理
作者:
doorfan (门)
2021-06-14 18:24:00昨天有帮阿嬷预约 但今早也收到通知单 不过不是当初约的那间 是另外订的医院跟时间
作者:
kan8634 (毛仔)
2021-06-14 18:24:00台北就是纸本跟线上并行,如果不爽预约,也会有纸本通知,让你固定时间去,预约则是可以选地点跟时段,毕竟户籍地不代表就住那区
作者: eleshin 2021-06-14 18:25:00
kan是正确的
作者:
doorfan (门)
2021-06-14 18:29:00这样北市是有造册的只是比其他县市多了线上预约管道对吧这样不好吗?
不说高雄啦 连台中都知道数量跟怎么处理了 就台北市不知道欸
人家处长不是说了吗?用估的,然后其实估不准(差两万),被被说内线XD 你知道人家高雄处长回应那天是怎说的?预估六万实到八万,现在直接可以向下打有没有迫力? 有没有决心? 人数3.1万实到2万, 说还可以向下打——这和预估/内线已经无关了,就专业囉
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2021-06-14 18:44:00台北的里长目前满忙的 预约系统可以省掉一些人力
作者:
kan8634 (毛仔)
2021-06-14 18:46:00作者:
dales (deliahsiang)
2021-06-14 18:48:00我觉得他就是没有造册的观念打底(直接被他省掉)
作者:
dales (deliahsiang)
2021-06-14 18:51:00然后被自己的紧箍咒 框死 能求支援的部分 没做就觉得不通
作者:
kan8634 (毛仔)
2021-06-14 18:53:00台北要的就是数量而已,今天也在讲希望下一波60万支疫苗的分配数量先公布
作者:
tenshouw (tenshouw)
2021-06-14 18:55:00把群组范例文贴出来 好吗?
你有搞清楚你的原因3根本没有问题吗?因为知道剂数后已经知道可以打的人数(不讨论高雄怎么预估那么准),所以年龄已经抓到87岁了,剩下来能多少电子化就是省去多少里长要挨家挨户送纸本的工和时间
作者:
afflic (afflic)
2021-06-14 18:59:00有人会想预约先打啊没预约就要等
当然你可以觉得别县市都可以用人工方式搞定,也确实能搞定,但是里长会不会觉得很累呢?如果上司愿意这样替部下着想也是不错,如果没有也罢,就看个人喜不喜欢了
作者:
Nathanye (Nathan)
2021-06-14 19:45:00造册谁都会...问题是怎么分发数量的各区,把问题反映出来是负责的做法.
作者:
apeir (天天想妳)
2021-06-14 19:46:00预今天先到的如果是莫德纳 需要集中施打 还是有预约好
作者:
a16625t (HarryK)
2021-06-14 20:19:00事实就是设籍台北市之外 还有一堆没设籍在台北的老人 这要怎么抓