[讨论] 该思考为何以色列能?台湾不能?

楼主: chungrew (work hard, play hard)   2021-06-06 22:23:02
以色列去年可以用高价抢疫苗
然后提供全民的医疗数据给药厂
来换取全民打疫苗权利
但台湾却不敢
该思考的是我们的体制出了什么问题?
为什么我们的体制不能让领导者做对的事?
举例来说,如果台湾高价抢疫苗,
好比说美国去年买疫苗价格是20美元,
以色列买疫苗价格是三倍的60美元,
台湾如果一下子出10倍高价200美元抢疫苗
甚至也是模仿以色列
把台湾人民的医疗数据卖给药厂
那台湾也许也有机会抢到疫苗?
当然任何事都不是百分之百
但商人角度看
真的出高价,一定有差别吧?
但之前讨论过
很多版友说哎呀
台湾就不可能发生这样的事情
如果疫苗买贵了,会被在野党抨击等等!
甚至陈时中如果真的在去年学以色列
假设真的用200美金天价去抢疫苗
即使真的抢到了
可能也会被在野党抨击或质疑
贩卖台湾人民的医疗数据更是行不通等等
那就要请教一下了
为什么我们的体制
没办法让陈时中做出跟以色列相同的判断?
怎么样才能改变体制?
比如松绑法规等等?
让领导者可以做对的事情?
应不应该检讨体制和法律?
研究看看怎样才能在类似情境下
让领导者可以勇敢去下决策
例如大胆出200美金天价去抢疫苗?
事后不受批评了?
而不是打安全牌?
大家怎么看?
作者: CoffeeandTea (back to road!!!)   2021-06-06 22:24:00
没啊,就智障绿共。供电不也这样乱搞,跟党性有关,都用赌的
作者: kterry01 (joker01)   2021-06-06 22:24:00
武汉费言表示:疫苗买贵我要追究法律责任
作者: ketter (挖西林老背)   2021-06-06 22:24:00
能买到新冠疫苗太多考量因素了
作者: kterry01 (joker01)   2021-06-06 22:25:00
现在:没看到以色列为什么都花高价买呢?台湾为啥办不到?
作者: sunnyhung (小黄)   2021-06-06 22:25:00
以色列旁有支那挡疫苗进来吗?
作者: gunng (暗黑检察官)   2021-06-06 22:25:00
光把医疗数据卖给厂商 我觉得就能吵翻了
作者: lwamp (尧尧)   2021-06-06 22:25:00
台湾政客素质还是算了吧 什么怕被骂浪费钱都是假的 两兆风电钱不也是花很爽
作者: takuminauki (蚊子)   2021-06-06 22:25:00
不要再以色列了你们是忘记他们与德国的特殊历史关系吗
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2021-06-06 22:26:00
不用到跟以色列比,跟新加坡的疫苗决策比就好
作者: takuminauki (蚊子)   2021-06-06 22:26:00
这不是任何国家可以代替的
作者: ketter (挖西林老背)   2021-06-06 22:26:00
新冠疫苗不是用钱就可以处理的问题 太多人看不透
作者: Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)   2021-06-06 22:27:00
有智障绿粪整天心疼民进党真可怜
作者: CoffeeandTea (back to road!!!)   2021-06-06 22:27:00
绿共垃圾风电都找的到理由,只是没利益不想干而已
作者: fakinsky   2021-06-06 22:27:00
不是缺疫苗 只是到货比较慢一点
作者: suny921 (熊大)   2021-06-06 22:27:00
去年底不就有立委就要查疫苗采购是否溢价?
作者: QQMMWA   2021-06-06 22:27:00
韭菜体制妄想自己当人 台湾人就是蓝绿政商体制下的牲畜
作者: lwamp (尧尧)   2021-06-06 22:28:00
搞建设纾困蓝绿都能吃饱就不会有人骂了
作者: yun0615ch (阿毛毛)   2021-06-06 22:28:00
因为以色列没有柯韩粉
作者: Khatru (.........)   2021-06-06 22:28:00
因为他叫以色列,人家都玩真的
作者: QQMMWA   2021-06-06 22:28:00
台湾政府与民争利 还有人在自慰可以不用当韭菜lol
作者: helba (网络贫民窟)   2021-06-06 22:29:00
愿意花大钱去买一个还不知道效果的东西也是赌啦 这就怪我们的最低标文化了
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-06-06 22:29:00
人家要干就干啊 真的战争国家
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2021-06-06 22:29:00
新加坡可以直接透过关系评估各厂的动物实验资料跟一期资料后决定选出最有优势的两支下去投资。不知道去年cdc有没有做类似决策
作者: hjbe5932 (Lin)   2021-06-06 22:30:00
以当时疫情还没爆发的时空 你光卖资料给别人又高价买疫苗早就先被干爆了 谁管你疫苗买不买的到
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2021-06-06 22:30:00
疫苗打完直接就打仗了 真战争国际家 XDDDDDD
作者: helba (网络贫民窟)   2021-06-06 22:30:00
看az 买最多就知道 因为az 最便宜比较不会被骂
作者: Khatru (.........)   2021-06-06 22:31:00
你怎么不问以色列为什么可以没事就找伊朗练兵
作者: axlfun (捡到一块钱)   2021-06-06 22:31:00
前瞻,绿能,军购…?哪一项没有这个问题呢?
作者: pauljet (喷射机)   2021-06-06 22:32:00
美国是爹 以色列是爷爷 孙子怎么敢去跟爷爷抢?你真要台湾灭国吗?
作者: zegale (真红的圣痕)   2021-06-06 22:32:00
疫情过去后,在野就会开始追这条了,唉
作者: andrewkuo   2021-06-06 22:33:00
认真且照正确方式做事就被狗干了,谁要认真做事,看看彰化,认真做事不如打混虎烂还比较好过,没爆谁知道谁是做正事
作者: nakayamayyt (中山)   2021-06-06 22:34:00
以色列跟美国辉瑞合作
作者: dxoxb (噗噗)   2021-06-06 22:34:00
1 以色列是单一民族 2 以色列是单一宗教 台湾想和以色列一样 就先单一民族化和单一宗教化
作者: bearcsjc   2021-06-06 22:34:00
检察官林达表示
作者: pauljet (喷射机)   2021-06-06 22:35:00
好好伺候美爹 美爹不会亏待台湾 但是台湾自我膨胀 美爹就会派军机拉正台湾
作者: lolucky531 (伦伦)   2021-06-06 22:36:00
你摸摸良心想想 台湾花高价抢疫苗 还让全民当白老鼠你想社会舆论会长怎样 会不会怀疑是贪污或图利或跪舔
作者: lwmyueh (lwmyueh)   2021-06-06 22:37:00
体制没有监督乱搞,绿能跳电丶前瞻洒钱丶疫苗买不够或太慢丶有谁负责了
作者: kterry01 (joker01)   2021-06-06 22:39:00
事后诸葛真的很简单~_~ 真的3000万在那时空背景你觉得老
作者: Playorange (Playorange1117)   2021-06-06 22:39:00
因为以色列在美帝有人撑腰啊 台湾有谁
作者: dreamer27 (总会有属于我的缘分)   2021-06-06 22:42:00
我就问一句..民进党想通过的政策 谁能挡?完全执政就不要在那边推了,多少政策推行是无视民意的
作者: fcuhua (奉旨)   2021-06-06 22:44:00
去年某党的立委还在怀疑az 买贵了几块钱诶
作者: dreamer27 (总会有属于我的缘分)   2021-06-06 22:44:00
说的好像有在意在野党跟人民的反对意见一样
作者: nrh100 (优秀是一种习惯!)   2021-06-06 22:45:00
为何星野源能而你不能
作者: hc20016 (hc20016)   2021-06-06 22:45:00
财迷心窍
作者: takuminauki (蚊子)   2021-06-06 22:46:00
新加坡的BNT比日本还早到很多都不要跟这些比 都没有意义....
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2021-06-06 22:47:00
因为台湾没疫情 不可能下这种决定
作者: hc20016 (hc20016)   2021-06-06 22:47:00
是在讲笑话?民进党在意民意跟在野党?他们在意民意的话就不会硬干莱猪了啦
作者: ss59418ss (protect)   2021-06-06 22:48:00
出高价抢疫苗,我敢保证话一讲蓝白营一定把你打成弊案
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2021-06-06 22:48:00
我觉得应该要考虑在“政府采购法”以及“图利罪”设计出一个特殊豁免条款,允许政府官员在“紧急危难”情况下,比如说战争、天灾人祸、大地震、新冠肺炎大流行等特殊情况时,可以直接独断决定事情。
作者: QQMMWA   2021-06-06 22:48:00
台湾没疫情就不买疫苗 那就是防疫观念有问题 陈时中智障不打疫苗你要一辈子隔离外国人14天 ? 智障陈时中
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2021-06-06 22:49:00
去看4月AZ就知道了 马后炮一堆他们本来默认就是要用国产接啊
作者: QQMMWA   2021-06-06 22:49:00
香港也是没疫情 香港人也不打疫苗 香港政府有不买疫苗吗?
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2021-06-06 22:50:00
换句话说,就是可以跳过正常程序,不经公开招标或正常程序,直接指定特定厂商用高价购买紧急使用的物资;好比说,疫苗。
作者: QQMMWA   2021-06-06 22:50:00
一样买到过剩
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2021-06-06 22:50:00
这样图利空间太大了吧 我觉得不可能
作者: q2825842 (co_iserial)   2021-06-06 22:51:00
做冒险决策的可见效益,要远大于反对压力和成本,才会让技术官僚倾向做这样决策。以色列是几个条件刚好在一起
作者: QQMMWA   2021-06-06 22:51:00
笑死 跟法规什么关西 你别胡扯好吗
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2021-06-06 22:51:00
这样就可以在去年没疫情时直接出超高价买疫苗,提前抢到疫苗配额。
作者: dreamer27 (总会有属于我的缘分)   2021-06-06 22:51:00
简单来说,就是太有自信,没有危机意识
作者: axlfun (捡到一块钱)   2021-06-06 22:51:00
结论不就是中央无能渎职?
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2021-06-06 22:51:00
去年林全那个会失败 就是因为还没EUA要一次下3000万
作者: QQMMWA   2021-06-06 22:52:00
官商勾结的拉基国家 还幻想修改法规就会买疫苗 胡说八道
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2021-06-06 22:52:00
后面EUA过了大家都要买 就没得买了
作者: axlfun (捡到一块钱)   2021-06-06 22:53:00
被骂草菅人命都无所谓了还会怕买贵XD
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2021-06-06 22:53:00
我是觉得台湾去年没疫情 这样讨论没什么意义
作者: ss59418ss (protect)   2021-06-06 22:53:00
港府被中共硬塞当白老鼠也在讲,笑死
作者: QQMMWA   2021-06-06 22:54:00
港府满手辉瑞 屌打台湾人只能当台产白老鼠
作者: axlfun (捡到一块钱)   2021-06-06 22:54:00
两岸已经几十年没有开战了,军购为什么还是买?
作者: axlfun (捡到一块钱)   2021-06-06 22:55:00
是不是因为威胁还在?很简单的逻辑啊
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2021-06-06 22:55:00
就有人质疑去年没疫情时,假如陈时中决定用十倍高价买疫苗,有可能被图利罪法办?我意思是修法拿掉这种风险。让指挥官可以大胆做决策,该出高价就出高价。不要说十倍,至少要有空间能像以色列官员一样,用300%高价抢紧急战略物资(疫苗)。
作者: QQMMWA   2021-06-06 22:56:00
楼上又在放屁 笑死 根本就不想买还在那扯一堆不然当初下定的数量怎么才1500万台湾要4600万剂才足够 只买1500万 是真的想买?帮主子抹粉真好笑
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-06-06 22:58:00
说实话,1.中国。2.民主社会三流选民期望一流政府?
作者: QQMMWA   2021-06-06 22:59:00
香港买了750万剂辉瑞+750万AZ 智障台湾买多少
作者: liuyc888 (志)   2021-06-06 23:00:00
为什么有个新加坡人 一直在自言自语加鬼扯蛋
作者: ss59418ss (protect)   2021-06-06 23:00:00
https://tinyurl.com/ak89wsf7 港府满手辉瑞好棒棒喔,连中共怎么黑的都不知道,哈,现实中就是港人不愿当白老鼠,打蚵腥的还是打复必泰的2倍,先去了解一下吧
作者: Barolo (Barolo)   2021-06-06 23:00:00
以为以色列去年底每日确诊人数4千起跳 最高将近一万
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2021-06-06 23:00:00
台湾下单数量是1981万外购 1500是去年底尚未签约莫德纳时的事情
作者: liuyc888 (志)   2021-06-06 23:01:00
连香港都能鬼扯成没疫情
作者: david22 (布莱斯)   2021-06-06 23:02:00
把人民数据卖给药厂你看时力会不会跳出来
作者: boboking2 (魔fuck学徒)   2021-06-06 23:03:00
用人命帮美国阿爸试验武器啊…
作者: QQMMWA   2021-06-06 23:04:00
香港没疫情 香港当然不想打疫苗但是香港政府没向台湾政府这么白痴 没疫情就不买疫苗
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2021-06-06 23:05:00
想都没想过要抢疫苗吧。纾困+前瞻钱都花光了
作者: liuyc888 (志)   2021-06-06 23:07:00
说到林全 可是被柯神骂到臭头 只想花钱不想做事
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-06-06 23:08:00
新加坡人继续鬼扯香港没疫情,果然是新加坡人表率
作者: ariel0829 (ariel)   2021-06-06 23:10:00
怕在野抨击是最好笑的理由,不想花大钱才是真的
作者: liuyc888 (志)   2021-06-06 23:10:00
拿钱乱花不守财政纪律 现在捧他远见 我呸
作者: f40075566 (火星少年)   2021-06-06 23:11:00
脑残是不是 人家大爆发时直接放人民去当白老鼠参加三期测试 我们这边是平行世界 现在说要给高端测试一堆不是在骂政府杀人只顾股票 然后打了AZ出事又是政府杀人整天杀人你喊的我都累了 台湾人就这样不要他妈做梦了
作者: soto2080 (DaGG)   2021-06-06 23:12:00
是台湾的人民水准不行 不是他不行
作者: liuyc888 (志)   2021-06-06 23:13:00
台湾当然不能 买疫苗要被调查 不公开就是贪污 现在讲得很好听 恶不恶心
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2021-06-06 23:14:00
不可能这样做 10倍价买疫苗图利厂商 贪污重罪ok?
作者: Sosonian (wala)   2021-06-06 23:15:00
因为以色列没有那种恶心团体 一面说 "反阿拉伯!"
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2021-06-06 23:15:00
现在马后砲讲得很好听 5月前就是没人要打疫苗 还开放自费咧
作者: vicklin   2021-06-06 23:16:00
以色列强敌环伺没有选择疫情爆炸只能赌
作者: Sosonian (wala)   2021-06-06 23:16:00
以色列也没有那种嘴砲以色列独立 然后跑去美国不敢回来参战的孬种
作者: QQMMWA   2021-06-06 23:17:00
香港就是没疫情啊 一堆境外输入 社区+0 +1 +2 笑死台湾政府效能还输香港
作者: chenyei (documentarian)   2021-06-06 23:23:00
以色列去年疫情太严重,台湾没有急迫性
作者: k258610 (k258610)   2021-06-06 23:24:00
如果没爆发,cdc 做的决策就是对的,虽然他们的神话是他们自己戳破的,现在才变成这样。你现在这样说就是马后炮了,如果当时没出错,他们就会是世界典范,会是以色列人在问,为啥台湾cdc 可以这样这么节省的处理疫情
作者: generalfungi (香菇将军)   2021-06-06 23:29:00
以色列是USA亲儿子
作者: Ligamenta (黄韧带)   2021-06-06 23:32:00
马后炮,欠嘘
作者: bibiwei   2021-06-06 23:32:00
告你图利厂商,炒作你贪污,没有公务员敢做
作者: crocker (...)   2021-06-06 23:34:00
民族性差太多 以色列被欺负后曾经以政府的力量去报复
作者: llw116 (米虫牛)   2021-06-06 23:35:00
看看在野党跟ptt怎么骂疫苗政策,做了不被干翻才怪
作者: dondothat (服丧雅治)   2021-06-06 23:35:00
你现在可以支持给高端通过 然后临床奥数据给高端啊
作者: crocker (...)   2021-06-06 23:35:00
可以查一下 上帝的复仇行动 这民族超敢的
作者: runronrun   2021-06-06 23:38:00
笑死 以色列 外交强度台湾完全看不到车尾灯有什么好比的
作者: QQMMWA   2021-06-06 23:42:00
错喔 如果疫情没爆发 还是要买疫苗 陈时中决策从头到尾错
作者: cftung   2021-06-06 23:45:00
台湾是民主社会,任何决策都是要受到监督的。当下任何人都
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2021-06-07 00:19:00
你要不要看一下年初买疫苗国民党立委怎么说的?https://i.imgur.com/IMNIHue.png买贵在野党有意见 买不到在野党有意见 买az在野党有意见高价抢疫苗,没有被贴上图利厂商我输你
作者: TAWCN   2021-06-07 00:29:00
高价抢现在已经被关了
作者: willihana (非洲难民)   2021-06-07 00:52:00
以色列没有民进党
作者: axlfun (捡到一块钱)   2021-06-07 00:59:00
居然有这么多人要帮渎职的解套??很不可思议这么无能的话可以下台啊,就不会有问题了,又没人逼他们干。就怕不是无能才恐怖…
作者: omegajoker (omegajoker)   2021-06-07 01:08:00
因为以色列没国民党
作者: APC ( 能搞革命 我很快乐 )   2021-06-07 01:50:00
特殊事件,可责成非政治成员的特殊委员会,事件完毕后解散。哇~香港没疫情、杜特蒂最爱和平、中共不割韭菜~
作者: gg0079 (edr)   2021-06-07 01:55:00
打个AZ 买贵 就可以看到当时被立委叫去电的新闻了 还敢学以色列这样买 是准备去蹲土城吧
作者: axlfun (捡到一块钱)   2021-06-07 03:19:00
不可能啦,法院是民进党开的,怕屁啊
作者: ggaaga (ggaaga)   2021-06-07 05:39:00
可能先让台湾人被打压几百年然后在某个洲被屠杀几百万人然后被某些国家支持建国在四面皆敌的地方就可以了
作者: pipiayin (box)   2021-06-07 07:50:00
然后养出独裁者?
作者: ohoohoo   2021-06-07 08:43:00
因为以色列没有滞台支那人舔共仔
作者: freekadze   2021-06-07 09:43:00
因为有国民党会说你贪污
作者: gm3252 (阿纶)   2021-06-07 09:48:00
不要再扯在野党立委骂了,风电前瞻新增高铁站这些钱随便都够买疫苗。在野党也每天骂哪个政府怕骂没有花下去?

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