[转录] 中毒者-林氏璧,澄清疫苗三问题

楼主: zeuswell (zeuswell)   2021-05-30 23:40:24
1.转录网址︰
https://reurl.cc/O0q027
2.转录来源︰
前台大医生,日本自助旅游中毒中粉专
3.转录内容︰
好像是往好的方向走,大家继续努力!别放松!
柯P也说,自主封城见效,目前第四级封城的机率很低。但大家要继续努力配合防疫。
疫苗最近吵翻天,我来澄清三个问题。
1.国外疫苗也没有做完第三期就紧急使用授权(EUA)呀!那国产疫苗只做完第二期就EUA
有什么问题吗?
A:国外新冠疫苗的EUA,我在podcast中讲太快说国外是做完第三期才EUA,对,我口误了
。但听我完整说明应该都听得出来,我指的是"第三期做到一定程度给EUA",以美国FDA是
在第三期初步分析有50%以上的保护力,打完第二剂有平均两个月的追踪后才能送件EUA

辉瑞/BNT,莫德纳,娇生,AZ皆如此,有了第三期的初步报告,才给EUA。
整个第三期要完全收尾,还需要长期追踪。这些临床试验须要追踪两年,比方说辉瑞的计
画到2023年的4月6日才会结束这整个研究。当然不会等到"做完"才EUA。
我们是二期做完就想要EUA,完全不一样。
我说过多次了,全世界这一年来做完第二期就直接EUA的,只有中国和俄罗斯两国。当然
他们的第二期人数都比较少,不到一千人。我们的第二期有故意增加人数到3000人。但这
样能不能取代第三期?我想这里就很见仁见智了。
2.那国产疫苗这样直接EUA会有安全性和有效性的问题吗?
A:我个人认为只看3000多人的安全性就EUA是有可能不够的。因为你会漏掉五千分之一,
万分之一这样的副作用。
国外第三期几乎都做到万人以上,且FDA规定要追踪两个月不是随便规定的。那都有他想
看到的重要疫苗副作用。且若不上万人,很难呈现出有50%以上保护力,还有能预防重症
这件事。
你可以说,如AZ产生10万分之一的TTS血栓问题,这万人临床试验也无法侦测出来呀。这
无法说服我。十万分之一罕见的副作用侦测不到,不能作为你跳过第三期的理由。
3.可是2009年国光的H1N1流感疫苗也没有做第三期呀?
A:流感已经研究多年,早已确认抗体的效价可以当作有效性的替代指标(Surrogate Mark
er),有一定的抗体就可以视为这疫苗是有效的,不需要做第三期。
而流感疫苗平台早已成熟,只是替换其中的病毒株,安全性也经过长久的验证。
新冠疫苗是新的疫苗,目前国际上还没有订出标准说多少抗体的效价是否就可以界定为有
效,两者完全不能类比。即使你做疫苗的平台是原本就有的,但你这疫苗还是全新的呀。
可能会有未知的副作用产生。
最后提醒:
我没有要黑国产疫苗的意思。我也很希望国产疫苗发展成功,能解决问题。但目前规划做
完三千人的第二期就送EUA,的确有很多学界师长们都忧心忡忡。我只是想点出这点。
新冠疫苗的问题,当然专家们可能会有不同的意见,有老师觉得做完第二期就EUA是没问
题的,这是 #人数故意已经加多 的第二期,应有一定参考性。#次单位蛋白疫苗安全性应
该还好 等等。但也有人期期以为不可。我想这都可以讨论,但我觉得讨论基础不能偏离
事实。
其实大家也别吵了,我想就静待六月的临床试验报告,也许结果会让大家很满意喔。
疫苗临床试验是比较专业的东西,建议大家听专业的发言即可,不要看一些奇奇怪怪带风
向昧于事实的消息。我拜托大家了。
https://i.imgur.com/Bw7Se43.jpg
4.附注、心得、想法︰
不用等到六月我都觉得试验报告结果会很满意
不满意我们就算了再找别的就好
15万剂你们知道要打多久吗?
就算来1000万剂大概也要打很久,我们慢慢来
你们已经多活一年了
作者: sd09090 (河马阿河)   2021-05-30 23:42:00
合约都签了,各方专家也无须多说
作者: ju06080719 (翁嗡)   2021-05-30 23:43:00
多活一年 谢主隆恩
作者: charles0939 (希望)   2021-05-30 23:43:00
国产疫苗和莫德纳疫苗系出同门
作者: Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)   2021-05-30 23:43:00
暖暖的政府有很满意的疫苗
作者: CrazyTH (疯狂ㄚ宅)   2021-05-30 23:44:00
好的 林氏璧自动归类为4%中共同路人 结案
作者: charles0939 (希望)   2021-05-30 23:44:00
台湾很幸运在今年五月中才爆发如果在去年就爆开会很惨很惨因为疫苗还未发明出来可能就像美日韩一样死伤从去年一月开始累积到现在!还好台湾防疫团队为我们争取了黄金救援时间长达一年又五个半月这段期间让世界各品牌疫苗有时间问世并制造出来全世界这段期间确诊人数1.7亿人(7.3倍台湾人)死亡353万人(15%台湾人口)
作者: takabashi (猴年猴猴野)   2021-05-30 23:44:00
推林氏璧孔医师
作者: yzvr (yzvr )   2021-05-30 23:44:00
推林
作者: phoenixzero (九尾盛)   2021-05-30 23:45:00
等三期吧 不然真的不想碰国产疫苗
作者: bybe (小p)   2021-05-30 23:45:00
有良好的医生反观大便医生良知
作者: fab5 (朱大衛)   2021-05-30 23:45:00
基本上就是打脸政黑仔了
作者: phoenixzero (九尾盛)   2021-05-30 23:46:00
Ze老实说你484想钓0309
作者: jeff0811 (jeff)   2021-05-30 23:48:00
好吧,这篇听起来尚可接受
作者: tmlisgood (菜市秋)   2021-05-30 23:49:00
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-30 23:50:00
中国也没有二期就EUA, 柯兴正式拿到EUA是巴西跟印尼三期公布后的事情俄罗斯在二期后有EUA, 但没有作公共施打, 仅限特殊人员使用
作者: ce270651 (zzz)   2021-05-30 23:53:00
作者: happyking (smile)   2021-05-30 23:53:00
等解盲吧
作者: waxtin0605 (suerte)   2021-05-30 23:55:00
查尔司别乱说 这么认真洗地 科科
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2021-05-31 00:13:00
作者: Queenie7   2021-05-31 00:42:00
二期解盲只能知道副作用和疫苗的相关性,无关保护性。
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2021-05-31 00:49:00
国光疫苗当初 H1N1有做第三期
作者: gm3252 (阿纶)   2021-05-31 09:18:00
绿粉继续跳针

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