Re: [讨论] 沈富雄铁口直断:疫情下去了

楼主: koushimei (群魔乱舞)   2021-05-30 17:26:21
我觉得你提到个重点
‘我不知道台湾人是不是世界最胆小最听话最小心
如果是的话 下降幅度说不定很惊人’
前二周那天确定180例之后
不夸张 身边的朋友 同事 口罩不是改戴两层
就是换成N95
然后有一半开始戴护目镜
然后身上都有一罐酒精 随时喷手
另外基本上有一半在外商的都在家上班
基本上就足不出户
还是要通勤上班的 一回家就被老婆要求直接在玄关换好衣服 完成消毒后 直接去洗完澡
后 就进入包厢(自己房间)吃饭也是在里面 不能接触小孩
隔天一早也是自己偷偷上班
我在台北 我相信大概双北应该都差不多
中南部我就不知道是不是了
※ 引述《jacklyl (全力歼灭粪兔兔卡娜赫拉)》之铭言:
: 结果今天的疫情
: 完美验证了前两天的预测
: https://i.imgur.com/SfShQwr.jpg
: 这几天中央跟地方的防疫指挥中心
: 也不约而同的开始提到主要为家庭内的传播
: 先前很多人担心的市场问题
: 虽然我一样觉得在高警戒度下市场传染力可能并无大家想像的高
: 但不论如何这几天中央跟地方都开始呼吁跟实施管制
: 更验证“第一波疫情即将要结束”的看法是正确的
: 现在真的不需要去看什么数字
: “PCR数字是去描述疫情”,但真正决定疫情走向的是“人民防疫态度”
: 当人民防疫态度很差时,不需要PCR就能够告诉你社会中潜在确诊会一直增加
: 而当人民防疫态度前两周是优良的时候,尽管有零星破口
: 可是完全可以预期疫情会大部分发生在“家庭内的传播”
: 这样的传播很快,但两周内传完之后就很难传递到新家庭了
: 因此疫情在近期开始下降是必然的趋势
: 而且还会一下降就开始下降两周
: 因为现在才刚开始反应大家最恐慌的封城第一天警戒度而已
: 接下来两周就是看到三级自律管制的成果时刻。
: 至于两周后是否会再上升,则看现在有多松懈
: 越松懈两周后的病例确诊回升就会越严重
: 真的不用坚持一定要看到数字下降才相信
: 或误认这是还没校正回归or量能不够的结果
: 毕竟现在讨论的角度都是在尝试搞预测
: 如果真的数字一清二楚在下降,那就只叫做在描述
: 不叫做在预测了
: ※ 引述《jacklyl (全力歼灭粪兔兔卡娜赫拉)》之铭言:
: : 我觉得你的看法是错的,
: : 我也赞成沈富雄的看法,这波疫情下去了的可能性比较高
: : 下面解释
: : 解释的方式我尽量分为两个层面
: : 数据面:客观无争议之事实
: : 解读面:我个人的解读
: : 首先是数据面的部分
: : 这张图是校正回归后的确诊人数
: : https://imgur.com/w2rBOep.jpg
: : 这部分应该没有争议
: : 你的解读是
: : 果然还在天天校正,前两天的校正后不知道是多少
: : 见不到下降趋势,沈富雄冥灯当定了
: : 但我的解读是如下图
: : https://imgur.com/mEu6QaX.jpg
: : 1.本波三级管制是从双北5/15、全台5/19开始
: : 2.5/17-5/21平均确诊约500人
: : 3.如图,目前对5/17-5/21每日校正人数仅剩一点点人
: : 4.如图,就算突然大幅校正,很难认为5/17-5/21趋势会再改变
: : (就算又校正每日多200人,顶多变平均700人的持平趋势)
: : 一般人看起来会觉得,趋势持平就持平
: : 到5/29继续持平的话,那就是“没有下降”没错啊
: : 所以认为沈富雄的预测一定会被打脸
: : 但不要忘记了
: : 1.现在持平不代表未来持平
: : 而且我认为从新冠肺炎的病程考量上,是有可能支持沈富雄的预测
: : 一、可感染期:
: : 2021年5月20日 —
: : 苏家彬:疫调确实有其侷限。
: : 目前的科学实证指出,
: : 新冠肺炎在发病前2日至发病10日为可传染期
: : 二、潜伏期:
: : 2021年5月19日 —
: : 新冠肺炎潜伏期,
: : 患者体内已感染病毒但未有症状,
: : 约莫3~7天后出现新冠肺炎相关症状。
: : 这部分我用一张图来帮助说明我的看法
: : https://imgur.com/SfShQwr.jpg
: : A波确诊者:三级前遭感染者(蓝底)
: : B波确诊者:三级后遭感染者(橘底)
: : 用以上两个客观的病程描述下来反推的话
: : 5/27:5/15双北3级前感染者丧失传染力
: : 5/30:5/19全台3级前感染者丧失传染力
: : 当这些人都已经丧失感染力后,我们要确认的就是
: : 5/19~5/30三级管制之间
: : 1.B波有哪些人可能会被传染?
: : (我认为答案是个别家庭之内的感染为主)
: : 2.B波的人感染后,还传得出去吗
: : (我认为答案为否定或困难可能性比较高)
: : 简单来说我预期
: : 3级之前,主要遭感染的地点:
: : 任何地方(职场、家庭、餐厅、婚宴、聚会、密闭室内、校园)
: : 3级之后,主要遭感染的地点:
: : 家庭、职场(目前反应的确诊,主要为三级前已遭感染者在传播的结果)
: : 而警戒心的部分,以及随着病发后病毒数下降的部分
: : 皆有可能让在5/29之后中标的人开始越来越少
: : (警戒心越来越高、A波感染者病毒量越来越低)
: : 简单来说,若预期家庭内的传播无法抵挡
: : 那目前5/17~5/29不断新增的确诊者
: : 可能就是家庭内“一人中、全家中”的结果
: : 但只要全家中,不要再去传染“另一个新家庭”(三级减少群聚交流机会)
: : 那这样一来,会中的人可能已经中的差不多了
: : 现在开始可能正是见到3级成效的时刻。
: : 以上是我的看法。
: : 有人会认为还是有“买菜、通勤、职场..等传播机会”可能造成新社区传播
: : 这点无法否认,但是以“警戒心高”的前提下
: : 在3级期间,台湾人很小心,且警戒度已经被拉上来
: : “买菜、通勤、职场..等”的零星传播威胁性
: : 我认为可能不如大家预期的这么严重
: : 以上是我看法啦,可能会错误,
: : 但还是希望不要被打脸
: : 这是目前最可能降低医护负担的方式了!
: :
作者: sulaeric (路过的猴子)   2021-05-30 17:28:00
问题可以持续多久 目前14天
作者: cj3x04gp6 (空)   2021-05-30 17:29:00
新北下午又爆发了
作者: MicChung (Auferstanden aus Ruinen)   2021-05-30 17:30:00
什么时候爆发?宜兰那个CT10无症状70岁老人就是大家不能松懈的理由楼上说话的,有300万吗?
作者: cj3x04gp6 (空)   2021-05-30 17:31:00
前几篇有贴阿
作者: MicChung (Auferstanden aus Ruinen)   2021-05-30 17:32:00
那个老人院康复之家的?那个只能说是群聚的悲剧
作者: scimonster (紫色的初夏)   2021-05-30 17:33:00
台湾人真的很怕死 日本总督 后藤新平认证
作者: cj3x04gp6 (空)   2021-05-30 17:33:00
所以就是跟侯没关系 是dpp的错
作者: a1chemy (QQ)   2021-05-30 17:59:00
两卫的房子要卖爆了?

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