Re: [讨论] 为什么不增加 PCR 的量能?

楼主: demitri (forever)   2021-05-29 01:11:29
昨天我就po过了 先检讨PCR检验能量吧
感觉水很深 不管谁都在回避这问题的样子
但这一样攸关台湾的防疫 跟人命
疫苗吵半天就是浪费口水而已
人家药厂出不出货 美爹分不分配?
BNT谈了是破局或是还能谈 各种捕风捉影
没到货都是空谈
你在这边骂到死都不会有半点改善
但是检验能量不足 却会影响我们之后几个月的防疫
有或没有疫苗 防疫还是要继续
就算现在有疫苗2000万剂 等检验完 打玩两剂 疫苗生效
都至少"N个月"后的事了 搞不好长达半年 这半年台湾是都不用防疫吗?
PCR检验量是大爆发后防疫的一环
没疫情不用多验 但一但社区传播后 就要有足够的量随时备用
因为你不知道下一次可能爆发的点在哪
解除三级后 疫情就会加速传播
就只能靠增强检验量来防疫
用随机方式来防下一个爆炸点
不然总不能三级一辈子吧?
就算校正回归解决了 现在一天两万哪够?五万差不多
但是PCR检验量提升 似乎有很多现实障碍
人力问题怎么办?医检师人数卡死在那
政府已经征用了退休医检师来训练
但万一还不够 那能像其他国家用其他人力替代吗?
检验的法律责任问题怎么办?
医检师工会会给压力吗?
能检验的实验室总有爆量的时候
最快的机器不一定在正规医检实验室
也不一定要去征用啥中研院啦
人家也是在做自己的工作
其他有空的实验室呢?随便征几个可以吗?
前提是 能征吗? 流程怎么处理?
以上真的能动用紧急命令吗?医检师会不会不爽?
能的话 什么时间点?配套怎么办?
拜托都把焦点放这边 还有 这虽然是执政党责任
但蓝绿都不碰 是不是有什么更难解决的问题
(例如医检师工会 责任区分问题)
应该要诉诸舆论吧?
然后 执政党继续照旧办法苦撑 在野党也故意只讲疫苗
到底有啥意义?
=====
我看到现在还在那边互喷疫苗 不管防疫SOP
都想台湾是不是疫情还不够严重啊 只在想捷径
还是过度恐慌 只想找万灵丹当浮木
======
澄清一下 中研院十万似乎是假消息 总之就是征用实验室问题
※ 引述《chal ( )》之铭言:
: 我觉得吵疫苗很智障
: 不同时空有不同的决定
: 例如陈佩琪嫌AZ的时空
: 跟陈佩琪跑第一打AZ的时空
: 怎么做都会有人骂
: 所以在野党吵疫苗
: 我会觉得是在打击人民对指挥中心的信任
: 但是 不增加PCR量能
: 不开放民间筛检
: 我实在无法理解
: 紧急时期
: 有什么法律应该都可以紧急授权才是
: 这也是暂时的
: 专业筛检人员的工作
: 以后也还是可以只给有证照的人员做
: 所以这点真的无法理解
: 在野党与其吵疫苗不如集中火力打这个
: 要不然你还塞几万件 不知在干嘛
: 数字也会不清楚
: 但说也奇怪
: 柯文哲自己也避开这个话题
: 叫记者自己去问陈时中为什么不开放
: 中央与地方一起都不想开放
: 真的是奇怪
: 难道是怕数字爆冲
: 但也不对
: 因为有校正回归就算爆冲也可以看出曲线
: 而且解释清楚
: 人民会理解是因为解决塞车
: 而且如果爆冲在过去 反而会让曲线下降
: 也不见得会让人民害怕
: 总之
: 在野党不要吵疫苗了
: 疫苗是拿来救命的
: 你打击疫苗 之后还不是要乖乖打
: 陈佩琪的例子脸还不肿吗
: 真正监督为什么PCR不扩充
: 才能发挥在野党的职能
: 话说我今天听柯前半段
: 我还以为听到昨天的
: 柯跟陈时中一样
: 也开始每天重复一样的话
: 然后每天炮轰中央一点点
: 不过中央地方赶快联手扩充PCR吧
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-05-29 01:13:00
如果跟外国相比确实不严重吧 虽然不应该比烂LOL我刚刚就有在其他地方看到医检师觉得专业东西就要尊重
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2021-05-29 01:14:00
推你 虽然我记得立场不同 但值得尊重
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-05-29 01:14:00
这样讲也是有道理 只是紧急时期不知道能不能放宽
作者: kuninaka   2021-05-29 01:15:00
美国不也拼疫苗吗?XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-29 01:15:00
这水很深,我建议你不要碰。我都不敢碰了,超怕。
作者: pink0518 (pink小日本)   2021-05-29 01:15:00
这早该是超前部署时就该用的..结果..
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-05-29 01:15:00
喔还有中研院十万是假消息 刚刚他们有出来澄清
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-29 01:16:00
然后一天十万已经澄清了,你再提小心三百万啊这篇自删比较好,打假雄狮盯上你的话很麻烦
作者: art1 (人,原来不是人)   2021-05-29 01:17:00
人在国外应该也不会怎样吧
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-29 01:17:00
除非他台湾没家人,而且被当成PTT散播境外假讯息也糟你们没看我最近发文每件事都附撷图才敢写在PTT写文章每一句话都要查证,不然打假雄狮谁敢惹
作者: ketrobo (猫萝卜)   2021-05-29 01:19:00
我在想检验是不是论件计算费用,从收益上来看是不是能清楚为什么没人想碰?
作者: tony890415 (tony)   2021-05-29 01:19:00
不知道为什么指挥中心始终不喜欢扩大验 然后PCR自费要跟你收7000这个不合理的价钱
作者: kuninaka   2021-05-29 01:20:00
现在不就一直扩大验?验到塞车
作者: art1 (人,原来不是人)   2021-05-29 01:20:00
可能跟有证才能碰这个议题相关吧,能检验的人的数量上限就卡
作者: tony890415 (tony)   2021-05-29 01:21:00
量能开上去混检就好啊 简单的数学而已
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-05-29 01:21:00
外国是不是连相关科系的人都抓来做了? 我看到之前
作者: art1 (人,原来不是人)   2021-05-29 01:21:00
在那边,目前的扩大筛检就让大家看到一直塞车,才会一直回避
作者: kuninaka   2021-05-29 01:21:00
陈时中已经说过检验能量够了但是实际上一直塞车
作者: tony890415 (tony)   2021-05-29 01:23:00
不是啦 是要医检师才能发报告10个检体一綑来做啊
作者: kuninaka   2021-05-29 01:23:00
他就在那边讲干话
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-05-29 01:23:00
如果是这样那找有相关经验的当打工仔 医检师监督发报告这样加人力不知道可不可行因为现在看起来不是机器不够是人不够= =
作者: kuninaka   2021-05-29 01:25:00
然后目前床也够,人不够
作者: tony890415 (tony)   2021-05-29 01:25:00
人不够就10个检体同捆包混合筛啊
作者: abc32521 (abc32521)   2021-05-29 01:25:00
时钟的意思是 一天验2万 阳性率2-3%
作者: live1002 (XD)   2021-05-29 01:25:00
不要觉得扯....这是台湾啊..
作者: abc32521 (abc32521)   2021-05-29 01:26:00
每天新增总数约400-600人 这样已经够了 不要太不满
作者: kuninaka   2021-05-29 01:26:00
新增的那个十天后还会回归
作者: ketrobo (猫萝卜)   2021-05-29 01:26:00
看讨论,报告必须是医检师亲自执行才可以签
作者: kuninaka   2021-05-29 01:27:00
台湾跟日本真的越来越像了 赞开始卡一堆程序了
作者: abc32521 (abc32521)   2021-05-29 01:28:00
我觉得回归到最后 5/17 5/18会接近1000例
作者: nanachi (娜娜奇)   2021-05-29 01:28:00
楼主觉得台湾现阶段要怎么应对疫情发展?
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-05-29 01:29:00
5/17那边差不多吃完了 不太可能接近1000现在每天加回归看起来大概就是400~500左右
作者: kuninaka   2021-05-29 01:29:00
搞不好星期六回归一百
作者: ben1013 (二代龙)   2021-05-29 01:30:00
作者: longtimens (阿卷)   2021-05-29 01:30:00
医检师自己签的报告自己负责啊
作者: IDfor2010 (116)   2021-05-29 01:30:00
此题就等了爆吧 看政府什么时候要醒
作者: ketrobo (猫萝卜)   2021-05-29 01:30:00
我是觉得大概是因为论件计费,医检才不放手,一天: 2万x7000=1亿4千万
作者: longtimens (阿卷)   2021-05-29 01:31:00
怎么可能会想帮人签,出事怎么办
作者: youjan   2021-05-29 01:31:00
有法律问题,很难去找别人来,会被告到脱裤.
作者: youjan   2021-05-29 01:33:00
紧急命令不知道能不能解决,会不会被告违宪.紧急命令好像也不能乱发的.
作者: longtimens (阿卷)   2021-05-29 01:34:00
看后面文章 开始征召了 等今天CDC记者会吧
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2021-05-29 01:37:00
刚看一些脸书文章 有些会操作的科系实验室被征招了但都已经过两周了 不太理解这种事情有必要拖这么久?
作者: skbb2553 (HS)   2021-05-29 01:40:00
死亡人数会一直堆上去啊
作者: ketrobo (猫萝卜)   2021-05-29 01:47:00
我就看到检验数据卡成这样,死亡数字往上跳,火气都上来了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-05-29 01:48:00
这有什么好疑问的?就去年大内宣把不筛检当神主牌啊。
作者: koster (斯特隆)   2021-05-29 01:48:00
疫情来了 大家终于知道台湾医药行业水有多深
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-05-29 01:49:00
整个党都把扩大筛检当成洪水猛兽啊,没看到现在还有人在带风向说快筛害死人?
作者: koster (斯特隆)   2021-05-29 01:49:00
为什么很多事情不能做? 因为法规 为何会有这样法规? 啊~你以为那些公会平常在干嘛 为什么要缴一堆钱给公会
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-05-29 01:51:00
这篇是在说PCR吧?当量能不够一直在回归就提升啊 不然是要回归到什么时候
作者: hanmas   2021-05-29 01:52:00
时空忍术放下去就转了啊
作者: ketrobo (猫萝卜)   2021-05-29 01:55:00
公会收的钱花到哪?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-05-29 01:56:00
不管你PCR还是什么,筛检就是筛检,扩大筛检对洗了整年风向的人来说就是普筛。
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2021-05-29 02:02:00
讨论快筛的不要离题好吗 这篇明明在讲pcr
作者: ketrobo (猫萝卜)   2021-05-29 02:14:00
扩充能量就换机器取代人力执行重复的步骤,甚至可以用AI判读
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-05-29 02:32:00
现在就算要玩普筛都有问题,证实其实是没能力现况连用机器判读都有设备困难
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-29 04:31:00
所以这跟普筛差在哪?
楼主: demitri (forever)   2021-05-29 04:53:00
没有普筛这种东西吧 怎样都不可能一天验全部人口普筛仔希望在疫情不严重时就狂筛 的确会浪费医疗能量现在才是需要增加筛检量的时候这里说的浪费不是筛检本身 还包含隔离 医生支援等台湾不是没设备 自动化机器也买了不少问题在于人力 跟能验的实验室
作者: bloodyiris (鬼)   2021-05-29 05:48:00
法规 跟 要尊重医检师专业 就这样
作者: whitefox (八十萬定存宅男)   2021-05-29 07:24:00
专业?不到20年前,医检药师还是混在一起用的健保开办后才被分家的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-05-29 07:49:00
但是扩大筛检已经在大内宣彻底被污名化,你贱民的命有党的面子重要?
作者: alvin0925 (alvinhi_chuang)   2021-05-29 08:03:00
医检师薪水3万多,又开放非专业证照人验 ,二难
作者: ferb (ferb)   2021-05-29 09:51:00
不要再抹黑普筛了在疫情没有爆发前,特别是普筛的范围可以局限和普筛的数量混样放大,成本可以进一步降低连中国目前现在没有疫情的地方,病人和家属入院都要筛,早上验下午出,马上上传全国医疗系统
楼主: demitri (forever)   2021-05-29 11:48:00
就没人抹黑普筛 是普筛仔自己画靶射箭

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