用快筛取代PCR本来就一大堆问题
感觉是病急乱投医 所以当初才会有人反对
所以重点还是要死命增加检验能量
但是问题是 遇到万年无解的人力问题
感觉朝野都是喊喊骂骂而已
真正的问题症结有好好讨论吗？
有人敢碰这块吗？感觉都避重就轻
检验能量低 应该一部分是 只让医检师检验吧？
医检师人数就是有限
一直抱怨人手不足 因为待遇差没人要当
说要给补助让有牌的多出来
问题是 政府给了补助后 难道人力就足够吗？
这点有没有人探讨?
政府想办法强化自动化 速度有上升可是人手还是不足
那请问关键的人力 有办法解决吗？
此外 为何限制只有医检师可以检验？
人手不足为何不能马上征用生科人员？
外国不都是这样吗？检验又不是多难的事
不然人家怎么一天验五万十万的？
是法律问题？还是医检师坚持权益问题？
我知道医检师工会很坚持这是专业 不要生科生用低薪抢走饭碗
即使现在这么忙还是这么坚持 甚至扬言要上街的
那请问有人力不足 检验瓶颈如何马上克服？
难道没有权宜之计吗？
我觉得这才是目前最需要去追究的事情
比起一直吵疫苗更迫切（因为疫苗不是吵吵就有）
在野党要监督的话要不要注意检验量这块？
要诉诸讨论 不是只会互相喊话而已
还是讲到检验人力就是无解？
感觉朝野都没有在认真检讨这件事啊！
※ 引述《jason748 (赛迪克.进莱)》之铭言：
: 1.转录来源：
: https://reurl.cc/7rXyN5
: 2.转录名称：
: 林韦地脸书（马来西亚华侨、医师作家，过去一年在新加坡第一线对抗COVID19）
: 3.转录内容：
: 我一般不谈个案，但这个我必须说一下。
: 昨天台湾那个四十多岁的死亡案例，原来是民进党立委何志伟的助理。
: 根据何的脸书和新闻报导，她没有任何慢性疾病，是在前天快筛阴性，然后回家隔离，
: 隔天（在家？）过世，死后PCR才回报阳性。
: 这个案例就看得出台湾现在的SOP是很有问题的，（当然我知道是量能的结果）。
: 如我之前强调过多次，快筛试剂本来就是很多伪阴，至少20%，所以十个感染的，会漏掉
: 两个。快筛阴性，PCR阳性，虽然理论上传染力较低，但是不代表不会并发严重肺炎，传
: 染力，和严重性，是不相关连的。
: 现在PCR太慢，要好几天才知道结果，所以会有很多人，即使快筛阴性了，回家隔离，但
: 根本不知道自己有没有感染，有可能病情急速恶化，一两天内，还没有等到检验结果或
: 床位就猝死，然后现在一直有消息说热线打了没用，救护车也一直不来。所以这些潜在
: 感染者在家是孤立无援的，他们完全没有办法求助。然后这些人里，有很多是不应该放
: 在家的高风险者。
: 明显现在病毒的散播并没有因为三级警戒停止，双北医疗量能已经爆炸，重症和死亡数
: 字会节节上升。
: 何志伟的助理过世我很遗憾，但我真的必须要指出，何志伟在这个节骨眼居然说，请地
: 方政府确实落实通报与筛检隔离政策。
: 拜托，都什么时候了，现在不是地方政府通报与筛检隔离政策的问题，现在是台湾民主
: 史上最大的国安危机！
: 我五天前就讲过，台湾面对Covid社区感染大爆发是非常脆弱的，因为人口结构偏老，而
: 且没有疫苗保护，极多数人之前没有感染过，整个社会完全没有免疫力，而这是全新的
: 英国变种病毒，（而且不知道有没有混有印度变种）。
: 现在台湾是全世界唯一一个国家，面对变种病毒时，之前完全没有爆发过，人民完全没
: 有免疫力，医疗系统也没有处理过Covid的经验的。
: Covid的死亡率，（参考同样是亚洲的韩国）：
: 四十几岁，一千人中一位
: 五十几岁，一千人中五位
: 六十几岁，一千人中十八位
: 七十几岁，一千人中六十三位
: 八十几岁，一千人中一百三十位
: 这还是变种之前的数字，那在双北医疗崩溃的情况下，死亡率更高。
: 双北加起来，四十岁以上，共有三百七十万人，大家自己可以算，如果大多数人感染，
: 到底会死多少人。
: 以台湾现在的确诊数字，如果按以上年龄层平均分配，我们已经确定在近期未来还有多
: 两百人死亡。而台湾的确诊数字是严重低估的，那实际感染数字又再更严重低估，那你
: 过去两个星期里，已经有数以万计的感染者在社区里跑来跑去了。
: 而且以上还只是双北，台湾很小，中南部也随时有爆发的风险。
: 所以我真的不是要散布恐慌，(也有台湾医界的朋友赞同我的意见)，但是再这样每一天
: 佛系让时间过去，真的很多人会死。
: 所以我在这里再次重申我五天前对台湾中央政府的建议，（根据台湾今日现况做一些补
: 充）：
: 1. 立刻Full Lock Down，实施最严格行动管制，全岛停班停课，全部人留在家，
: 先停止病毒传播，不要再增加更多感染者。
: 2. 政府派钱纾困企业和人民，请财政专家做台湾财政储备和能量的相关计算。
: 3. 无论是用紧急法令还是其他立法相关办法，松绑任何会阻碍防疫效率的法规，
: （比如只有医护才能做采检之类）。
: 4. 如果总统因宪制不能亲上火线，请任命一个最高最高最高最高层级，可以叫得
: 动任何国家资源，有国安专业和总统背书授权的指挥官和相关团队，统筹防疫事宜，包
: 括所有资源，医护人力，确诊和疑似患者清单。现在这个事情已经大过防疫，是台湾民
: 主史上最大重大灾难。
: 5. 用尽所有力气可能，提高PCR的量能和加快处理速率。因为PCR的伪阴率最低，
: 只有PCR才不会漏掉感染者。
: 6. 找合适的地点盖大型集中检疫所收治轻症者，床位越多越好，最好上万，（再
: 次强调，已经确诊不会有交叉感染问题）。（昨晚新闻行政院营建署好像已经在做了，
: 是好消息）。确保有24小时的医疗监护的待命。
: 7. 所有在等PCR结果和床位的疑似或确诊案例，一定要有某种形式的医疗远端监护
: ，比如由医生一天打一次电话或视讯之类。
: 8. 尽可能扩大重症治疗量能，选定合适的医院清空，专门只收治Covid患者。尽可
: 能地增加呼吸器的数量，也确保相关治疗药物等有足够的供给。
: 疫苗重要但真的不是现在最重要的，现在最重要的是减灾，先把社区的病毒量压到最低
: 。
: 何志伟是执政党的国会议员，所以请不要拜托地方政府，算我拜托你，也拜托所有和府
: 院党有管道的台湾朋友，将以上意见传达。拜托民进党，拜托中央政府，拜托蔡英文总
: 统，意识到事态的严重性，拿出国家最大的可能量能，做最坏的打算，而且和去年各国
: 不同，你明明有一年的时间准备，现在又只差三四个月就可以有很多人有疫苗保护了。
: 拜托拜托再拜托，我真的不希望几个星期后看到有很多台湾脸友或他们的长辈和家人RI
: P。
: 心得：
: 建议要效法921时下达紧急命令，不能放陈时中一个人单打独斗
:

中央不在乎啊 呵呵呵不就怪地方通报？ 你什么时候又反中央了

全面执政 超前部署 结果到现在PCR还在塞车

没错，大家先坐下来喝个水开个会研究一下呗

最近为什么一直带风向要生科人员验？ 他们有什么证照吗？

一边支持医检师，一边骂pcr 塞车，多空双赚服不服

中哥还说检验量能够勒

生科只配ㄎㄎ 当然不给用

生科可以 一般人也可以吧 这样人力不就足了

都啥时候了，你中央搞不清楚生科还是啥科的能不能加入？超前部署了三小？

所以超前部署没有部署到这块吗

快筛取代PCR当然有问题 问题是PCR太少太慢啊台湾的快筛准确率低谁不知道

然后谁来解释中哥前阵子说筛检量能充足是充在哪？法规不能改？工会不妥协？ 完全执政了在公三小

选民好骗啊 校正回归喊一喊就当常态了

照你这种说法根本中央挺医检师啊 怪到在野勒

问题是现在有时间给你去增加pcr?确诊的每在外面跑一天

在野立院人数加起来都不够你dpp打的啦 笑死

就多了多少风险? pcr现在要塞3~6天以上喔?

当初要扩大医检人员，但有人反对…

没人敢碰就继续塞车啊，阿超前部署勒？

原本的流程别去动他,先针对快筛的需求,找生科做快筛专用的流程,筛出的结果仅供地方防疫部署参考,暂时性隔离,同时筛出的阳性交给原本的流程去跑…待疫情结束,这条额外的流程就可以撤掉,方法又不难,就是执政党贪

法规问题 怪谁? 现在谁最大党?

总统出来碰啊

现在医检师卡生科 不放手 PCR就快不起来

什么都不敢碰 是在完全执政什么的？

什么都不敢碰 什么都不知道 这样我为什么不选一只猫就好了？

昨天新闻面对面就有提到这个问题

老实说,疫情炸开整个超前部署都是空的,吓死人了

现行法规的问题，医事检验师法。

医检师公会坚持要医检师才能写检验报告 怕民间单位抢工作 上次要修法就该该叫了

去年一整年 声望高成这样 结果什么没都准备

生科会的 一般人也都会吧

跟病房一样你有病房没人力有个鸟用

直接就说总统下令生科生跟中研院的支援

前几天才有推文说医检师执业1万人，有照未执业1.4万

还有 完全执政 没资格在那边怪在野党好吗

未取得医事检验师或医事检验生资格而执行医事检验业务者

你想过什么法案 想搞什么东西 跟本没人档的了你

还说蔡完全没有当年扁的魄力现在还在隐形

完全执政 干嘛在乎在野党？如果执政党不碰 那显然他们就不觉得这是个问题吧

医检师平日的时候又不是只需要验肺炎 战时平常期不分阿

用快筛本来就是快 初步筛选 但PCR一塞车 你要怎样解隔离

有人讲增加快筛是根本搞不清楚吧

防疫旅馆亮能可以拉高 中急症 还有一般慢性病根本没空等

欧美经验就是告诉你，把生科动员起来才是正解，其他的都来不及

医院如果有比较大量的PCR 我相信快筛也不会是医院的选项

但台湾的问题就是效率低

PCR提升才是重点 快筛不要乱用 问题是双北已经塞车了阿

这么紧急的情况还不动员？我相信现在国难当头，很多生科实验室都愿意出人出仪器的

双北遇到DDOS直接死给你看 你能相信改善后中南部也可以

快筛加民间PCR做第一线分类啊,筛出来叫做准阳性,不算确诊,但先沟通请他先做自主隔离,准阳性丢给医检师走正规流程

不然阳大为何一再的说感谢中央愿意给设备去验游艺场

高通量PCR干你娘脑袋都烂光了

快点征招科科大军

不用喷口水啊 完全执政的直接做下去了 干嘛一直监督在野党？

怪到在野就可笑了，现在做决策的会不知道PCR量能不足？

这样讲好了。医检师很多多年没碰过pcr生科很多根本没碰过pcr（实验领域）说真的，对医院而言根本半斤八两现在医院的政策：招募医检师（至少确定碰过），然后训练，然后上机对他们而言，这样保护机器、保护人员、保护实验可信度所以为什么慢？人都还在训练啊！不然咧？

你在打啥 前两行推文乱掉......说穿了 就是赌阿 人都还在训练啊 为何现在还在训练

准阳这种快筛就是给地方政府去部署,先控制住扩散,精确法规筛检诊治让指挥中心慢慢玩

野还要帮你认真检讨喔？

肥灿不是说买了几台PCR快速检测机

就平常没这个需要检验量能阿 不会去看看其他国家

因为很多外面的医检师，根本长年没在做医检，要练

进入社区感染初期案例数需要多少人力 但真的没人在看

为什么你ㄧ直强调朝野啊 看无 啊不是绝对多数

对于医院而言，他们不熟生科的状况，当然倾向先找医检师，即使是长年未执业，但至少有牌

就跟疫苗一样吗 3000万嫌三倍没人买 现在九倍人家不想卖

而生科，有生化、分生、演化、动物植物、资料分析，确实不是每个实验室都会pcr。你说医院能怎么选？

发电也是一样 这14天不会跳电 那我就等112 ~114再说阿

生科的专业体系，从以前到现在就没人建立，现在临阵磨枪，能怎么用？连那群医生都不确定好嘛！

之前都没在讨论阿................

pcr提升不是政府的责任吗 在野要帮忙想办法是不是

谁想得到台湾医院会崩溃 我们之前嘲笑部分国家盖牌

啊你现在完全执政的有要讨论吗？中哥自己都说充足了

别问了 你自己心里头有答案 讲出来心中的信念会崩解而已

他也说双北医院还没崩溃，那你觉得这样讲是要讨论啥

PCR流程就中央管理的 之前PCR量能太少又慢 只能用快筛捞确诊者 如果PCR够快够多 谁会想用快筛

现在讲什么都晚了。法律定了，筛检量起不来，没救了

我再说一次 不就是PCR过慢才有问题

昨天看到有人介绍，现在医检用的还是10年前的技术抽检体，我朋友都只能苦笑。还能怎么办呢？

超前部署了那麽久 然后PCR量能出不来还要在野想办法跟惯老板有87%像

热区阳性率可以视为高达7~10%都是带原者 但你还是要解隔离阿 你不把10天后的检验拉高顺序 还不是第一次盖牌比较好......手握国家机器的人 不就是执政党 执政党不知道"不就是等于无能" 机师空服员罢工每个人都被迫要接受他们为何想要罢工 面对大众有生命财产的危险 就说

现在没有快速解法。很多都需要多年的制度建立。唯一的快速解法：多买点快筛吧！

口水无意抗疫 有够自助餐

就先用快筛加民间实验室的PCR做第一线,交给地方政府做防疫部署,筛出来的可疑感染者由地方政府先做隔离安置,同时将检体转送中央PCR做正规判断…不是只用快筛乱洒

如果直接封城 其他非肺炎的人要怎办

pcr操作门槛当然不高。但修法要看CDC啊！紧急命令要看高层啊！招募人员要看医院啊！你说呢？

他们也需要就医阿 我不觉得这是不能讨论

医院担心dada质量影响判读，cdc不想修法，高层不想丢紧急命令，你又能怎样？

只用快筛还有伪阴问题喔，昨天立委前助理不就是快筛阴?

快筛筛出的阴性近98%，但伪阴20%。至少我们能确定大多数是安全的。pcr若能救，谁不想救？但...

不是超前部属?现在怪东推西

不然pcr延迟好几天甚至一星期，没通知当然趴趴走一堆也别说趴趴走，人总要吃饭，你没说他有病他也感觉没病，出去走走传染一下不是刚好，传更多你

会吵就有糖吃，政府又没办法下正确的决策

中央不去跟医检师谈，整天搞大内宣检验能量永远不够啦这种中央法令的东西中央不动谁有办法？中央超前部署不到什么都不够，缺疫苗缺人力缺水缺电就他妈的不缺大内宣不缺认知作战

别惹医检师不开心w

说真的 现在检验量上去也没屁用啦 根本没那么多空间塞病人 何况在怎么上去 一天4~5万大概也极限了除非混筛 老早一堆人建议要盖集中收留所 偏偏侧翼疯狗就要在那"这是方舱交叉感染！" 讲的好像我们不能做好隔离似的 搞到现在都要满了才在那考虑 真的不想盖那就让快筛阳性居家隔离扩大容纳能 不然按现行规定 筛检量就算冲上去了 检疫所跟医院也早就塞满根本不知道送哪

检验是隔离 不是塞病人 轻症就丢家里也好这就是大爆发的SOP 不是在那边说都不验足一堆台湾人还以为验了其他人就等于没事根本不是

为了医检师公会那一点屁钱卡全台经济人命简直搞笑重点是就算开了疫情结束大机率也没人跟他们抢工作

政府真的想做就会丢风向球了，被工会抗议个一次就不做，那就代表这政府只是想装死而已

真的想做总统出来喊瞬间就辗过去了 反正也没多少钱 看后面怎样再补贴一下就好

不用扯在野好吗，你中央全面执政想干就干最快的一纸行政命令就好临时授权，仅限防疫时段即可