就在五月初
同一批人还一直狂黑AZ疫苗
夸大他的副作用
害了华航机组员
医院医护人员
警察消防员
不敢打疫苗
现在确诊了那么多人
这些人都推了一把！
最近这十天
同一批人完全不黑AZ疫苗了
改狂黑国产疫苗
完全不懂国产疫苗
只会重复说没有三期
每天黑黑黑
如果未来有人听信这些
不去打国产疫苗
是不是又要害惨多少台湾人？
好了
在隔壁板看到的理性资讯
自己好好想想吧！
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作者f1317913 (菠萝猫)
看板Gossiping
标题[爆卦] 关于国产高端我们了解多少
时间Fri May 28 04:23:37 2021
我不是专家 可是没看到有人特地po文
讲一下我了解的部份 联亚我不熟我就略过
首先
抗原是技转美国NIH的S-2p蛋白
跟Moderna是相同的抗原
佐剂是Dynavax开发的CpG1018佐剂
据我所知抗原跟佐剂都是选用到不错的标的
剩下的就是看高端疫苗制作的技术
不过起码肠病毒疫苗的三期解盲有通过 我姑且评估高端的确有制作疫苗的技术存在
高端到目前为止传出来的消息大概是副作用的问题没那么严重
虽然只是在二期即将完成的阶段
但是已经是扩大二期人数的规模
以上是我大概知道的优点
缺点就是
二期四千人左右的确可能还不足以观察到罕见副作用的问题
关于实际保护力的数字目前无法证明
只能“间接证实”产生的中和抗体校价的数据或许对比其他疫苗之下有不错的成绩去推算
的确有保护力
目前应该是没有在三期真正结果出来前
能够判断疫苗真正有效的依据
据说Who可能会推出保护力连结的数据出来让大家有个指标 但可能等不到
我真的不是专业 但是想让更多人起码了解国产高端到底实际的情况优劣如何 不是一直
盲目的批评
麻烦有错的地方或者专业人士能特地po一篇更正我的错误或者补充也好 就先在这感谢你
了
至于高端不可否认的确是很受到dpp的关照跟宣传 这点看媒体就知道
但是国产高端跟联亚实际“确定”的合约数量
一共也就一千万剂量 我想没有所谓“单压国产”的问题
我也认为现在这个状况其他大厂的疫苗超买都无所谓
能先应急就先应急
至于为什么小英会说国产疫苗能在七八月供应 其实我自己想跟他们各自的时程有关
本来排定的时程如果“审查通过”取得EUA
就是评估落在七八月国产可以补上供应
或许其中真的有套利 或者其他水很深的问题
但不代表国产疫苗就这么不受期待
就是胡搞瞎搞
没有三期更多的数据的确不够完善
但是在这么紧急的情况其实我认为审查通过的话 不是不能够给国产疫苗机会
再怎么样也该相信技术的来源跟我们的审查机关吧
如果都不信任我无话可说
但是假如有任何的质疑的确不要去打就好
而且真要单压我认为大可以把国产比重拉到七八成以上 但是实际并不是这样
很多我觉得都是有点盲目的批评了
希望不要盲目的打击自己的生技产业
后续的三期两家厂商也会陆续完成
不希望大家都支持 但是希望再客观一点去评断可行不可行
希望台湾疫情早日脱困 感谢
作者:
h9602b (电子学)
2021-05-28 07:20:00看完了 你才在搞笑吧 作者就写效力未知 阿不就是在赌
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2021-05-28 07:20:00我从不黑哪款疫苗，甚至我还比较喜欢国产的疫苗，因为我相信台湾的品质，但我在意的是，当初dpp有事没事就一篇新闻说台湾又进了几百万剂疫苗，结果现在还要紧急采买是怎样？阿之前新闻说进来的几百万疫苗勒？进到口袋里去是不是？
作者:
h9602b (电子学)
2021-05-28 07:21:00赌八月，阿全台多少人生计能让你赌到八月
作者:
vulcl 2021-05-28 07:21:00我在政黑po了一篇也没人理，所以都是找架吵，没有要理性讨论的啦
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2021-05-28 07:22:00AZ不用黑 有欧美日背书 反倒是绿畜可以昧著良心抹黑辉瑞
作者: newrider 2021-05-28 07:22:00
我们现在是疫苗短缺 撑到8月..恩 保重
作者:
ayaneru (ayaneru)
2021-05-28 07:23:00那些人有什么不黑的? 因为他们就是喜欢支那疫苗阿
作者: htggh556 (麻醉师次郎) 2021-05-28 07:23:00
不是啊昨天某绿侧翼以不是还乱摸莫得纳没有经过三期测试
如果要急就章，为什么国光疫苗连二期都进不入？还跑去国外
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2021-05-28 07:24:008月之前死的人请寄站内信向charles0939求偿
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2021-05-28 07:25:00相信政府相信党，不要有怀疑批判的精神
作者: fxntdsxdr 2021-05-28 07:25:00
BNT也受害你怎么不提
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2021-05-28 07:25:00一直都觉得台湾现在疫苗的问题就是是短缺，但这个短缺不应该发生的啊？dpp一年前就一直发新闻台湾又进了几百万剂几千万剂，结果现在疫情爆炸，光双北两个县市疫苗就不够，还不是全台湾，阿到底之前新闻发的是在骗人还是在造谣啦？
作者:
cofrane (生日快乐~)
2021-05-28 07:26:00互相搞来搞去 这很台湾
作者:
s555666 (螺虫)
2021-05-28 07:28:00柯粪就有病，觉青哭哭喔
作者:
ayaneru (ayaneru)
2021-05-28 07:29:004趴仔是不是也为买疫苗和去菜市场一样马上买就有?都不用排队时程本来就会陆续到货 昨天15万剂还不够打脸吗?
作者:
a80563 (张张柏)
2021-05-28 07:31:00反串?
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2021-05-28 07:31:00绿畜不早买 等大家都在抢购才那边抱怨不好买 好笑
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-05-28 07:31:00不会罢休的
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2021-05-28 07:31:00拿国际认证就打 要那种可以出国的
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2021-05-28 07:32:00整天宣传超前部属 结果广施疫苗没上排程
不是跟菜市场买菜一样，那你还不早点准备，每天都死十几个，怕没机会轮到自己喔
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2021-05-28 07:32:00那既然你都还没买到疫苗，你发什么新闻说台湾已经进了多少剂？已经进了跟已经下单不一样概念欸？疫苗难买你可以说正在下单，不要吹牛皮说已经进了，老实说很难吗？
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-05-28 07:32:00台湾是买到，不是到货啊
作者:
Fugax (Last Regrets)
2021-05-28 07:33:00作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-05-28 07:33:00怎么到现在还是有人分不清采购签约和实际到货的差别？
作者:
amsmsk (449)
2021-05-28 07:33:00每天都有人死捏 所以他们活该吗？
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-05-28 07:34:00陈时中从来没有说已经进了，只有说已经签约了。
作者:
kuloda (kuloda)
2021-05-28 07:34:00黑？你把人民当三级试验场，然后说质疑的人黑？
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-05-28 07:36:00看不懂你这篇反驳了什么... 事实上他也同意没做三期保护力未知，那别人质疑没三期不是刚好？？
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-05-28 07:36:00一堆人一直跳针喊没有买到没有买到，但事实上就不是没买到，也不是正在下单，而是约已经签好了，在商业上就是买到了。只是因为国际缺货，到货期间无法掌握。
作者:
habby17 (天阿～)
2021-05-28 07:36:00老板很急这要，你回老板说八月前陆续到货？老板又问确切的时辰呢？你回反正你又不一定卖的这么快…你还要继续上班吗？
作者:
ayaneru (ayaneru)
2021-05-28 07:37:004趴仔偷换概念造谣又不是一天两天的事了 把订购当到货
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2021-05-28 07:37:00
之前就没人打 放到要过期 现在需要就一直进货了
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-05-28 07:37:00这种状况就算你现在跑去跟复星签复必泰也是一样啊
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2021-05-28 07:38:00
之前就某人在说az很烂啊 宣传的很爽嘛
辉瑞 > AZ >> 国产 >>>>>> 什么都没
作者:
ayaneru (ayaneru)
2021-05-28 07:38:004趴仔大概也不知道国际疫苗进入量产也不过半年而已
作者:
getwild (@@)
2021-05-28 07:38:00那些跟支那同立场的可能以为今天定，明天来吧
作者:
ayaneru (ayaneru)
2021-05-28 07:39:00又不是一般疫苗到处都有现货
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-05-28 07:39:00很急着要就能把说签约的说成吹牛已经进了来骂喔？ 就能故意混淆签约和到货来骂喔？
作者:
shimo (milk mother)
2021-05-28 07:40:00台湾一天能打多少剂不会去google嘛
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-05-28 07:40:00前几天还有人嘴不是五月有莫德纳第一批，结果今天就有第一批了。 问题不是没有买到，而是到货时间不稳定。
作者: jimzx0147 (煞气a小熊) 2021-05-28 07:41:00
好了啦 817打国产高端 4%仔打中国疫苗
作者: best51 2021-05-28 07:41:00
医护人员应该有自己的判断和考量吧
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-05-28 07:41:00然后每次来一批又会有人哭么说“不是说好1000万剂，怎么只来11.7万”
作者:
Workshy (Workshy)
2021-05-28 07:41:00AZ有多少国家有施打限制去查一下
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-05-28 07:42:00或是没次到货都只当成这次只有买到多少剂，然后质疑故意买即期品
柯文哲说机组人员应第一优先接种 还被专家小组咨询委员呛勒
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-05-28 07:43:00AZ韩国打多少了查一下柯文哲吵顺位本来就很白痴
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2021-05-28 07:43:00....还没到港那就是还没到啊？不懂硬要说到了是怎样？然后你看现在疫苗不够了啦，又得紧急下单，欸？阿疫苗明明这么难买，结果紧急下单的竟然买得到欸？难买？当初为什么不认真采购？整天喊超前部署是部署到哪了啦？
说什么会变国际笑话 结果现在CDC真的让台湾变笑话了
原来吵等于白痴 快笑死 学中央 3+11 然后怪人民 最不白痴了
作者:
kido183 (Fotograf)
2021-05-28 07:44:00听你在放屁 AZ就是烂 谁说不反了？
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-05-28 07:44:00陈时中从来没说到了共有百万剂，而是说签约了多少剂喔，不要只会跳针好吗？
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2021-05-28 07:45:00你说疫苗难买，结果现在紧急下订又买到了，干你娘，之前为什么不花一点心思买疫苗？不是买得到吗？超前部署是喊爽的喔？
作者:
fudoc (夫达克)
2021-05-28 07:45:00台湾达成群体免疫需要70%完成施打两剂，只买3000万剂
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-05-28 07:45:00紧急下单当然签的到啊，问题是还是要等德国出货啊
原来是签约阿 那都知道是签约 为什么放3+11阿 好奇怪喔
作者:
ayaneru (ayaneru)
2021-05-28 07:45:00又再偷换概念 这一批2月订的 还紧急订购哩
作者:
kido183 (Fotograf)
2021-05-28 07:46:00疫情就像肚子饿，BNT是美食,AZ是难吃的东西，国产是一坨不明的东西 懂吗？
作者:
fudoc (夫达克)
2021-05-28 07:46:00买的3000万剂又包含1000万剂目前不知道效力的疫苗
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2021-05-28 07:46:00提早到两个月下不行逆？不是整天喊超前？你超前到不够才紧急下，叫做超前喔？操
而且疫苗内宣表都有人整理了 多久前就开始内宣啊 要自己去看吗
作者:
fudoc (夫达克)
2021-05-28 07:47:00怎么会那么有信心那1000万剂一定有效
作者:
ck3935 (鼻涕)
2021-05-28 07:47:00这作者也说自己不是专业。文章一堆或许 应该 就是个脑补废文。你还拿这脑补的来护航 又是自产自销吗
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2021-05-28 07:47:00
之前就没人要打啊 进一堆干嘛
作者:
habby17 (天阿～)
2021-05-28 07:48:00只问什么时后才会到两千万剂？跳针已经订了多少，已经到了多少零头…是在跳针喔
当初问短时间内是不是只有AZ CDC自己不敢说实话
先说有效 然后要大家忍到那时候 中间死多少人 放3+11跟超前部属的都不用负责喔
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2021-05-28 07:49:00
你不知道 自己不会去看新闻喔 菇狗就有了啊 干
作者:
habby17 (天阿～)
2021-05-28 07:49:00最近执政资源都放在网络情蒐了是吧，一早就一堆已经上班了
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2021-05-28 07:50:00干，又说疫苗难买，不是想要就可以，结果现在紧急下订8月就送来，干那为什么不4个月前紧急下订，现在送来？还整天喊超前部署，超你妹吧
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-05-28 07:50:00二月紧急签？ 什么？
作者:
ayaneru (ayaneru)
2021-05-28 07:51:004个月前台湾是有疫情逆 当然正常下单慢慢到货就好
其实昨天社群揪团洗地的就很多了啦 看就知道在硬洗脑波弱的
作者: Gargila0135 2021-05-28 07:52:00
五毛要生活，监狱的要减刑...大家都有苦衷啦
作者:
lionsss (l07300617)
2021-05-28 07:52:00现在进来的要2星期后才能打 而现在就是空窗期 那里打到手软？
作者:
Sabo5566 (萨波5566)
2021-05-28 07:53:00逻辑白痴文
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2021-05-28 07:53:00同一批人 就是dpper反串那些人呀
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2021-05-28 07:54:00工厂断料顶多不生产不赚钱，疫苗断货严重点是直接搞出人命，我不管疫苗多难买，现在需要的时候，你给不出来台湾就是死人，既然这个政府不会买疫苗，为什么不换个会买疫苗有危机意识的人做？还在帮政府说话真的是被洗脑得不轻
作者:
ayaneru (ayaneru)
2021-05-28 07:54:00四趴仔是不是认为紧急插单不用加钱的阿事实上就是有买阿 15万剂还不够打脸?
作者:
kido183 (Fotograf)
2021-05-28 07:55:00昧著良心说话的人会下地狱
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2021-05-28 07:55:00
az就算医护不打 先给老人打一打再进新的就好了 就有坏份子在那边宣传az超烂 结果死好几个老人
作者:
lionsss (l07300617)
2021-05-28 07:55:00超前部属变成遇见疫情才下单？护的人都不丢脸阿？
作者: roleset (...) 2021-05-28 07:55:00
之前签约就说5月到货啊，哪有紧急下单
作者:
Cecicly (小白)
2021-05-28 07:55:00黑疫苗干麻？国外有很多新闻 重点是没有选择疫苗余地，你看日本就算民众不打还是买齐疫苗
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2021-05-28 07:56:00加钱又怎样，也是我们的税钱，我不相信现在有人还会反对的，这就是一个没有危机意识的政府搞出来的锅，就觉得自己防疫多强不会需要疫苗，然后也因为自己3+11搞到疫情爆炸，现在反而陷入疫苗荒，这个执政真的只有荒腔走板可以形容
作者:
ayaneru (ayaneru)
2021-05-28 07:56:00遇见疫情才下单? 又在造谣 这一批就是疫情之前订的
作者: shinhwa610 2021-05-28 07:57:00
推，国外也在抢疫苗，自己有能力生产最好
作者:
donkilu (donkilu)
2021-05-28 07:57:00没三期就没三期 讲事实也叫黑是怎样
作者:
KIKUSUI (KIKUSUI)
2021-05-28 07:57:00发现绿共真的被射精管理 党说能射才会射 不能的时候就一直孤单自慰但不能射 干
作者:
fudoc (夫达克)
2021-05-28 07:58:00全世界只要手上有点钱的国家都超买
作者:
cylinptt (上一个居然输入成ppt...)
2021-05-28 08:00:00逻辑都死了吗？大家在挑货的时候有大规模社区感染吗既然社区安全，何必急着打不是最好的疫苗？更何况很多人都期待国产三期通过打国产的，如果不是边境出现破口，我们何必如此？现在才是时空背景不同，做的选择不同
作者: clothk 2021-05-28 08:00:00
烂跟更烂是比较出来的，你可以投身参与第三期临床实验来帮助台湾而不是在这里说屁话，如果你到时候你去临床实验，身体有任何不适症状也是为了其他两千三百万人民的好，让疫苗可以改善，让之后所有人放心施打。讲那么多你快去参与临床
作者: roleset (...) 2021-05-28 08:00:00
全世界疫情严重当然超买，台湾在疫情之前超买你看会不会被骂，口罩厂扩充也有人讲
作者: kkrico (小黑) 2021-05-28 08:01:00
有好的食物不吃 非得神农尝百草？
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2021-05-28 08:02:00对，就你一句，何必急着打，政府也跟你一样心态，结果现在呢？不到两个礼拜时间，确诊数超过之前守一年的数字6倍，如果政府也跟人民一样没有危机意识，那选他要干嘛？我叫每天在公园嘴砲的阿伯上去干不也是一样？危机意识都没有的政府zz
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2021-05-28 08:03:00讲事实叫黑，要向绿粉一样用抹才是爱台湾
你确定国产比az好，什么国际认证都没有的东西，在那边屁
作者: yanhsin (yanhsin) 2021-05-28 08:06:00
政府不会有错 错的都是批评的人们 都是被抹黑的人 政府要给你什么疫苗 没得选 打就对了
作者:
ayaneru (ayaneru)
2021-05-28 08:06:00没危机意识之前就不会下单了 今天也没有15万剂到货疫苗本来就是陆续到货的东西
作者:
pideo (小佛)
2021-05-28 08:07:00走问你一句话啦，你去帮国产当三期的实验品没？
作者: azxcccc (好囧沉瓮底阿) 2021-05-28 08:07:00
绿脑记得支持国货，把辉瑞莫德纳留给其他人
作者:
a15661263 (èª å¯¦è±†æ²™åŒ…)
2021-05-28 08:08:00反正剧本写只能打中国疫苗
作者:
s4511981 (置身事外的占卜师)
2021-05-28 08:12:00没人要黑国产有多烂，事实就是政府在堆尸赌国产能顺利产出。
作者:
gogoegg (--)
2021-05-28 08:13:00XDDDD 啊就真的没有三期啊三期做完 再来讨论好吗！
作者: TFK822 2021-05-28 08:14:00
万般皆废物 唯有中国上海复星最棒棒
作者: Tr3vyy 2021-05-28 08:15:00
正常 他们只想打科兴和国药 ㄏ
作者: bizer (bizer) 2021-05-28 08:17:00
笑，有bnt，moderna谁想打az国产问题就党不买给你阿
作者:
SWS7983 (G坂本)
2021-05-28 08:22:00现在哪来的bnt 做梦吗XDDDD
作者: MamaImscared (妈~挖就惊ㄟ!) 2021-05-28 08:23:00
我耖 疫苗先有货好吗？
作者:
SWS7983 (G坂本)
2021-05-28 08:23:00那群4%5毛就只想打支那疫苗啦
作者:
seal998 (伪善的流沙)
2021-05-28 08:24:00拿一封被踢爆的内宣文护航，政黑蟑螂有够烂
作者: wino (噪音) 2021-05-28 08:24:00
推了最大一把的是兰叫养出轨机师啦
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-05-28 08:25:00推
作者: ChoiceLife 2021-05-28 08:25:00
没三期就打跟被你们笑的俄国疫苗不是一样吗
作者:
CHISN (..)
2021-05-28 08:30:00政府就是豪赌一把，我希望DPP赌赢啦
作者: younggrass (嫩草) 2021-05-28 08:30:00
国产二期都还在做 你快去打我帮国家谢谢你
作者:
CHISN (..)
2021-05-28 08:33:00朋友就是正在国产实验中，还剩两次回诊，效力未知
作者: cochu (123) 2021-05-28 08:34:00
买美国技术 还国产 笑死
作者: HYJ627 2021-05-28 08:34:00
AZ：原来我的血栓是被黑出来的
作者: antelung 2021-05-28 08:41:00
人家怕血栓不打AZ就是黑？那侧翼造谣but中国代工是什么？
4%真的毒瘤 害死台湾了 然后一直推卸责任 哀还好只有4%
作者:
teasy (NAMIE最高!!!!!)
2021-05-28 08:50:00所以没有三期是事实，哪有黑
作者: sbshiu (玻璃弹珠越来越少) 2021-05-28 08:50:00
我OK你先打
作者:
teasy (NAMIE最高!!!!!)
2021-05-28 08:51:00你怎么不说这两天还不是一堆人黑bnt，结果日本留着打，淘汰az
作者: Galm (水牛) 2021-05-28 08:52:00
鳄鱼的眼泪
照你讲法台湾一天打不了多少，那到八月前国产那批一出来不也一样打不了多少？疫情继续烧然后疫苗来不及打囉？
作者:
imrt (0830)
2021-05-28 08:56:00你是不是忘了还有一群黑bnt的
那你去打国产~~~~希望你没事喔~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: bananafish34 (bananafish348) 2021-05-28 08:57:00
你才够了 拿国外三期疫苗跟现在还在二期的疫苗比 再说国产疫苗哪怕进到三期样本数远远没有国外三期多现在效力 副作用都不知道 这是客观事实 打个鸟喔
作者: cuteyuyu1130 (cuteyuyu1130) 2021-05-28 09:00:00
大家对AZ和国产的疑虑都是事实，那么多国停用AZ是假的？什么叫做黑？BNT那才叫做被黑
作者: aabb927 2021-05-28 09:05:00
推一个 一堆人无所不黑 对社会一点贡献都没有
作者: keichi (旅行的话你想去哪) 2021-05-28 09:13:00
这个晚上证明了你们屁也没用
作者:
rungame (Say my name)
2021-05-28 09:31:00你可以护航别人不能黑？笑死谁屌你
谁黑AZ了！岭东帮很会给人贴标签欸！ AZ外国都有说有血栓风险了，蔡母猪也说之后也会进别的疫苗，干你娘人家自己评估完不想赌那个风险不行喔？你中国来的哦？不打AZ就等于要打科兴？那你说今天不吃饭，所以你今天是要吃屎你会爽腻？智障逻辑岭东帮
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2021-05-28 09:46:00那是因为妳他妈垃圾政府给人民的选择一次比一次还糟啊
作者:
smisfun (Lin_Ah_Ma_Le)
2021-05-28 10:04:00够你妹
作者: OAVAYAVAO 2021-05-28 10:41:00
五毛柯粪吃屎