※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之铭言：
: ※ 引述《magicbook123 (魔法书)》之铭言：
: : 不太懂 全世界卖疫苗的掮客这么多
: : 为何掮客都只推荐上海复星BNT疫苗
: : 不然就是中国科兴疫苗
: : 难道不推荐其他厂牌？
: : 为何掮客卖疫苗都这么不靠谱？
: : 卖中国科兴...
: : 难道没有其他掮客牵线其他厂牌的疫苗吗？
: : 难道我国没有掮客帮忙跟欧美日三国牵线吗？
: : 难道只能等国产疫苗吗？
: 其实要看疫苗问题的话，你得要把疫苗问题当成政治问题来看，焦点才不会失准
: 疫苗这类高级生技产业的产物，全世界只有少数国家的药厂有能力开发，现在上得了台面
: 的大厂几乎都是英美德之类的国家，中俄算是次一级水平，而台湾生技产业开发疫苗的作
: 为，基本上算是全世界的异类；因为如果单纯按照经济学的原理来看，以台湾这个市场大
: 小跟经济体量，是属于根本不需要，也不应该开发国产疫苗。因为如果考虑到后续的市场
: 、成本等问题，台湾国产疫苗在国际市场肯定是上卖不赢什么莫德纳、牛津AZ、娇生之类
: 的大厂，更不用说要跟有国家经济撑腰，亏本赠送给非洲的莫桑比克或是什么刚果共和国
: 之类的中国疫苗；就算效果差，反正中国用送的，免费拿一拿打一打，马马虎虎也就算了
: 所以以经济学的角度来说，台湾其实是没有必要独自开发疫苗的
: 然而，选择开发疫苗基本上就是长期的政治与防疫考量
: 可以说，大方向其实就是考量台湾在国际上的相对孤立地位，以及台湾在国际政治上还不
: 是一个正常国家的问题；你用这个角度来看，视角就会不同。这有点类似于国防产业的角
: 度，正如同全世界人口、市场跟台湾差不多大小的国家，或是经济水平差不多的国家，很
: 多根本没有自行开发、生产国防武器相关的产业，但台湾有；生技产业跟疫苗也是，很多
: 经济水平比台湾高的欧洲国家，其实都还未必能弄得出来
我同意以台湾的生技能力，要去拼疫苗自制是非常辛苦的
毕竟日本的生技能力跟制药能力比台湾强大，却也是多方采购而不是自制
但是以台湾的国际冏境，要在全世界疫情大爆发初期就买到疫苗也是很辛苦
: 但问题是，由于去年开始，疫情在全世界各地开始大规模扩散，正在开发中的疫苗会得到
: 高额的投资赞助，甚至是在开发完成后遭到大规模的抢购，完全是可以预期的事情；而因
: 为疫苗的开发与分配牵涉到每个国家的问题，政治本身就是拥有对资源分配的权力，所以
: 国家运用强制力介入疫苗分配的问题其实去年也屡见不鲜，加拿大之前才对美国硬抢疫苗
: 订单，硬把加拿大往后卡的这件事情超不爽。在政治、经济上，加拿大跟美国已经是很接
: 近的盟国了，美国人都能直接这样卡，就更不要说什么遥远的亚非小国了；在美国人民的
: 利益及美金的硬实力下，就是美国优先
: 对于能开发、采购疫苗的国家来说，能满足自身国民的需求是最关键优先的问题
: 因此，在没有确保自身的分配前，要求大药厂公平出货给全世界每个国家是毫无意义的；
: 要求美国药厂优先处理菲律宾的订单，而不是先处理美国人的订单是毫无意义的，尽管菲
: 律宾的疫情扩散的程度也很可怕，但疫苗订单怎么分配，并不是依据疫情严重与否来决定
: 的，什么美国人拿100万剂、菲律宾人100万剂这种逻辑，而是以市场大小、谁在政治上是
: 自己人，需要优先保护之类的角度来决定的。而站在总人口数跟市场的角度来看，台湾其
: 实属于国际疫苗大厂可以忽略的小市场；整个台湾才多少人口，要说每个人打两剂，也就
: 4600万剂吧。如果不是像COVAX之类的平台分配机制要求要分给相对弱势的国家，否则我是
: 完全想不出理由为什么那些非洲国家有道理比某些英国人还早打到疫苗；事实上，像台湾
: 就是以“非联合国会员国”的定位获得分配
: 因此，从市场、国际地位分配的角度来看，台湾都不具备在争抢疫苗订单上的优势，更不
: 要说还有像中国复星代理权、中国市场订单更大、中国政治干预之类的问题；有些人会说
: ，疫情危急，政府是不会一次买个3亿剂，或是直接出国际价码的五倍、十倍来买疫苗?
: 听起来好像很合理，但基本上这是不可能在实务上执行的
: 光是采购出现的价格问题，就会搞死所有敢经手这种案子的承办人；国内广大敌对政党及
: 很会审预算的立法委员会看着你的预算申请书，大摇大摆的问明明人家一剂卖10美金，结
: 果你一剂要出50美金去买，执政党是不是该解释一下这中间黑了多少钱?还是我们的政府就
: 是这么无能，没办法买到一剂8块美金的疫苗?为了广大人民的荷包着想，我们要堂而皇之
: 的冻结你的预算，绝对不能让你做出这种丧权辱国的事情，还要让监察院像调查宇昌案一
: 样好好调查一下这个五倍预算的采购是怎么回事，你各位承办等著吃牢饭或丢官
: 所以你真的要政府出五倍价格这种在政治上不负责任的价格，我敢保证预算一定出不了立
: 法院大门，就更不要说订单了，肯定也没人敢通过或是执行。更不要说如果从实务上来看
: ，你打肿脸买了三亿或是两亿剂疫苗，会被反对党攻击到什么样子，这种东西就是纯属于
: 键盘乡民的空想，毫无现实的半分可行性
这点在平时民生问题上，或是朝小野大的立院生态时，的确一大问题
但是自从台湾有中央疫情指挥中心后，其实这根本就不算问题
因为指挥中心在面对疫情上，层级其实是高于各部会的
(印象中原本应该是行政院长担任 但授权给卫福部长担任)
在疫情爆发的特殊时期，许多有争议的措施(比如一开始禁止医护出国)都是指挥官说了算
如果指挥官下令就是要出高价到全世界先去抢疫苗，有问题指挥官扛，
在防疫至上的前题上，在野党攻击这个议题根本是耍笨找死
至于预算就不要烦脑了，执政党是绝对多数，什么法案不能过，什么预算不能过?
一个疏困可以花到6000亿，疫苗在防疫的重要性，花钱去抢，说服人民并不困难
去年一开始疏困 小黄补助6万 许多人也是觉得很荒谬啊 还是通过啊
就像现在台湾PCR检查量不够，如果未来呼吸器不够，即使价格昂贵，还是要抢啊
台湾买军火同样有国际地位的限制 即使价格跟其他国家买的不一样
有些人会在价格上批评凯子军购、付保护费 国防预算一样通过啊
: 至于有些人后见之明的在那边问，为什么以色列可以先拿到疫苗，原因是因为他们不但超
: 买(对，就是超买)、溢价买，而且还做了一个现在台湾人还没做，但听到要做就坚决反对
: 到底的事情：“拿国民给疫苗公司当早期实验数据体”
: 更何况，我们讲白一点，很多事情都是后见之明的。我们得要坦荡荡地说，如果去年4、5
: 月全球大爆发，而台湾靠着封锁国境跟口罩提前部属等政策而损伤很小时，有两条路让大
: 家选。一条是延续成功经验，反正口罩戴上、国境封好、边境检疫做好，人们可以继续维
: 持正常生活；另一条是我们把全国国民交给安全性跟风险都未知的疫苗公司，让他们做人
: 体数据，以高昂的第一步防疫失败的代价，在去年的每天都有人死的状况，换取疫苗优先
: 注射的条件。坦白说，鬼才相信去年的台湾人会选择后者
: 从今年过年后，AZ疫苗抵达，但台湾多数人根本不愿意施打的状况来看，你要去年的台湾
: 人放弃防疫结果，要求大家同意当人体实验，台湾人是不可能同意的；就政治上而言，台
: 湾去年赢了第一阶段，而以色列和其他欧美国家是输得很惨的，所以他们有动机争取翻盘
: 的机会，而台湾政府则不可能在政治上这样做。政治家在考虑的问题，一向都是争取眼前
: 的胜利跟解决眼前的现实问题；没有任何一个政治家会在去年说，我们不要走封锁边境、
: 口罩防疫的路线来换取成功，我们走一条让防疫失败，大家提前染疫，获得全民抗体跟争
: 取疫苗人体实验的机会，这样我们就可以先输后赢。广大热爱装逼的知识分子现在肯定会
: 装逼的说，如果这样可以，他们愿意接受；但实际上去年要是有哪个政治人物敢这样主张
: ，广大的人民群众会以比光速还快的速度轰他下台。陈时中也不需要等到今年才被枪毙，
: 而是从去年3月到现在的每周都可以枪毙一下
: 因此，这就是一条发展路径的限制。台湾争取了早期的防疫成功，因此不需要在去年面临
: 全球几乎每个国家都要面对的毁灭性经济衰退跟疫情爆炸，反而是逆势发展；这让台湾政
: 府有本钱发展经济，并以成功路径为依归，稳健的采购、发展自有疫苗技术跟生产，因为
: 在3月的角度来看，台湾的防疫成果是有这个本钱的。如果你一开始成功，跟你一开始失败
: ，后续的选择跟会走的路径是完全不同的；而基于成功后的路径限制，台湾防疫上的整体
: 路径，都会以这个前提来发展，而不是走一条防疫失败的国家会采取的冒险策略
: 至于等待疫苗自产，这就跟发展国防工业的逻辑类似。考虑到国际市场上对疫苗的采购及
: 分配上的问题，以及未来疫苗有可能因为病毒变异而减少作用，或是需要调整的情况下，
: 尽管在市场经济跟总体量上并不划算，但台湾政府走的是一条只要发展成功，就能自己掌
: 握疫苗改良、生产和市场的路线
: 也就是说，只要台湾的疫苗开发可以成功、量产，未来就能够自己掌握技术，并且减少对
: 外部技术的依赖，也能摆脱市场上的限制条件；这个逻辑跟台湾发展军事国防产业、国舰
: 国造、国机国造之类的军事自主的概念是完全一样的。正如同台湾研发改良的经国号是没
: 有国际军火市场的产物，但它是当年因应台湾如果有朝一日买不到美国战斗机时的最后一
: 手；你不能以2021年时后见之明的观点说，台湾终究在1992年能买到F-16的，何必自主研
: 发呢?这对1982年时正在联中抗苏的美国政府，以及在此一趋势下军购之路风雨飘摇的台湾
: 政府而言，纯属完全不可预期的。而台湾中科院研发的各型飞弹、雷霆两千之类的多管火
: 箭系统也几乎不会有什么外国买家，但它都是因应台湾在国际政治、军火市场上可能面临
: 的困境下，所不得不的作为。尽管会亏本，但你平常就得做，也得维持研究跟生产的技能
: ，因为技术是会退化的，没有持续在研究跟发展的东西，你不可能指望台湾的军事工业在
: 荒废了十年的飞弹技术之后，过了十年突然一群人拿着新的研究跟图纸，大家就能开始量
: 产新型飞弹，或是直接掌握最新技术，这纯属放屁。为了保持研究跟技术的能量不退化，
: 无论如何你就是得持续研究，就算做倒赔钱的事情也没有办法，否则你就会失去这些技术
: ，这也是为什么这类的科学研究跟技术开发非得要有国家在后面撑腰的缘故
国家支持疫苗国产，就像国家支持武器国造一样都很重要
不然就像武器，等于都掌握在美国手上
所以我们一边买美国的军火，同时也很努力自己研发雄三
但反过来说，我们不会只靠自己研发的雄三、国机国造、国舰国造，就不买军火啊
尤其大敌当前，市面上买得到的军火就先顶着用，台湾也是边买现成的边研发自己的啊
: 不像苏联的军火工业以东欧和第三世界国家为市场，美国的军火工业以同盟国为市场，台
: 湾的军事工业和疫苗很可能只能聚焦于台湾市场，也许乐观一点，在未来可以拓展一些外
: 销空间，但很难保证；因此我们还是要某种程度上的保守估计，这些东西可能到最后都是
: 纯粹亏本的，但为了掌握技术你不得不做。毕竟在执政党跟生技公司的立场上，所有对未
: 来的投资都已经早在去年就咬著牙投下去了，不能在这个接近可以成功量产的时间点功亏
: 一篑，因为路径要转换的成本很大，废弃路径的代价更大。而且你只要接受了自制不如外
: 买来得方便的逻辑，你在未来就会有路径依赖的问题；因为投资疫苗生产需要大量成本跟
: 代价，如果不能透过市场回收，生技产业的投入会受到无可挽回的重击，而且未来也不会
: 有任何生技公司愿意重新开发。但如果在这个时间点失去了自己掌握开发跟生产的技术，
: 未来台湾在疫情上要是碰到更严重的问题，但却同样基于各种理由，甚至是中国直接卡著
: 不卖，让台湾买不到疫苗时，所有的问题就会变得更难解决
: 最重要的关键是，台湾在国际疫苗的分配和决定上，是没有任何决定权的
: 因此，从政治的角度来看，DPP已经坚持了这么久，没有功亏一篑的理由，这才是他们不可
: 能放弃疫苗国产希望背后的真实政治考量；他们的考量一定是咬著牙也要撑过这段时间，
: 努力控制疫情跟医疗体系在不崩溃的范围内，否则一旦撑不过去，无论是防疫体系，或是
: 接受了中国兜售疫苗后会直接崩盘的政治问题，甚至包括未来的未来的疫苗技术，都会付
: 之一炬
: 不过这个状况，考虑到像南投跟彰化的养生馆和八大行业还在努力营业的情况下，我是暂
: 时不那么乐观就是了；而身为一个在公务体系内大概看过公文怎么写的人，南投县政府发
: 给中央要求采购疫苗的公文简直就是笑话一则，完全是用来模糊南投县政府还放任八大行
: 业光天化日之下开着门营业的政治操作。疫情就已经很艰困了，还有这种无事生枝的人在
: 唯恐天下不乱，我要是陈时中，我看了肯定也气到没力
我要是陈时中，我守了一年，国产疫苗再过一阵子才能上了，国外采购的疫苗又还备不够
我绝对不敢放松边境防堵啦! 因为一旦放进来，第一线的医疗人员等于手无寸铁
(有疫苗后要拼施打率其实并不难，抽奖、补贴、补偿花下去就有人抢著打了)
: 至于中共的政治考量就很直白，要用他们在疫苗上的政治操作来裂解台湾社会；但讲句直
: 白的，全世界也只有中国可以这样做。并不是因为他们特别了不起，市场特别大之类的，
: 而是因为全世界只有中国是可以买到疫苗之后先放著不给国内通过，中国自己国民不能先
: 打，先拿来做其他政治操作而不会被掀翻的国家。所以就这点来说，中国共产党能做的事
: 情还真的只有他们可以做，其他人是做不到的
: 至于有些推文提到的，为什么我们如果买了第一剂，跟买五千万剂的意思是一样的，这其
: 实在逻辑上不难懂，纯看你能不能接受。对台湾政府而言，接受中国提供疫苗就等于是在
: 政治跟防疫上认输投降，以前的坚持是我要保持完璧之身，现在如果都破处了，那我做第
: 二次，跟第五百次有差别么?在政治逻辑破灭的前提下，台湾的民意跟反对党一定会裹胁著
: 政府全面接受；反正你第一剂都买了，开先例了，为什么不直接买个4600万剂，让全台湾
: 人都得救?你看他们的疫苗不是很好很便宜吗?
: 在开先例的情况下，买一剂跟买五千万剂是没有政治意义上的区别的；而如果你买了五千
: 万剂，全台湾的人都打了，那后续的国产疫苗也等于没有市场、没有意义了。没有哪家生
: 技公司研发了COVID-19的疫苗，是要等着明年、后年时才拿出来当流感疫苗打的；你在政
: 治上接受了统战的中国兜售疫苗，台湾疫苗生技的自主研发结果就会瞬间被收割掉，所有
: 的努力变得毫无意义，这绝对是短多长空的事情。就跟你让虾皮的免运费打倒了PCHOME的
: 道理一样，哪天虾皮变成独占之后开始跟你收运费，而你环顾市场却发现没别的选择，因
: 为PCHOME早就被打趴了；然后你才发现，原来这些选择全都是有政治意义跟效果的，你做
: 了这些事，就会在未来的某一天收到相对应的结果，这是不变的道理
: