[黑特] 阿北的快筛战术最好要有效才行

楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 08:30:25
苏一峰医师说
他急诊处理的病人大部分是来快筛
https://i.imgur.com/TPvb9qf.jpg
阿北现在开放台北市20家医院
可以快筛
经过医生评估有必要才能筛
自己想自费也能筛
明显急诊有被快筛塞满的情况
阿北的战术最好要很有效才行
不然会有严重副作用
作者: taipoo (要成功要积极)   2021-05-25 08:31:00
请柯文哲多注意这个消息
作者: tsgd   2021-05-25 08:32:00
医院不是只有武肺需要处理 但愿CF知道这点
作者: Szss (Not yet)   2021-05-25 08:33:00
阿北管不到 阿北政绩++ 德政 中央十成
作者: akway (生活就是要快乐)   2021-05-25 08:35:00
急诊能量会被排挤现在很多门诊降载 都去支援急诊跟住院了
作者: tsgd   2021-05-25 08:36:00
最近没什么特别大事也不用跑医院就是了 牙医预约最近才取消
作者: aaaba (小强)   2021-05-25 08:38:00
“有用”的标准是什么?
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2021-05-25 08:38:00
很早就说了 快筛后只能搞集中隔离 不弄医院一定爆呀快筛阳->集中管理14天 没办法再搞什么PCR
作者: aaaba (小强)   2021-05-25 08:40:00
那“不扩大快筛”的好处是什么呢?
作者: CjackC (颉哥)   2021-05-25 08:41:00
所以不筛就没事吗
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 08:41:00
在“急诊”扩大快筛的好处是什么你不知道很多人说不筛就不会确诊也不会死吗
作者: CjackC (颉哥)   2021-05-25 08:43:00
你的很多人是不是也支持国惨疫苗
作者: saisai34   2021-05-25 08:44:00
到目前为止已知的情况 , 大量快筛反而造成医疗量能爆炸
作者: akway (生活就是要快乐)   2021-05-25 08:46:00
急诊人潮跟快筛站人潮有分流就还好 确诊者尽量挡在外面 不要进急诊室 或是有专属通道
作者: CjackC (颉哥)   2021-05-25 08:48:00
像新北那样那么少点 一定会爆炸
作者: ck900451   2021-05-25 08:51:00
这是两个议题,不是快筛战术必须要有效,而是快筛站必须要快速大量成立,避免挤压急诊人力物力大量快筛不会造成医疗爆炸,国外几十万筛测都没事了大量的确诊病人挤进医院才会医疗爆炸
作者: GregMaddux (顶真)   2021-05-25 08:53:00
以色列不到一千万人口一天最高都能筛十万
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2021-05-25 08:54:00
怎么一群菸粉异口同声害怕爆炸啊 早就爆炸了好吗去你马的吱吱超前部署 完全不像是优等生该有的表现
作者: Dannyfish (成长是生存的要素)   2021-05-25 08:58:00
PCR塞车的话,原本要准备解隔的也要多等时间
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:00:00
应该是说,快筛带来的效益,要大于造成的风险,台北可是连快筛阳都要收治起来喔,资源真的够吗,会不会影响一线急诊?
作者: GregMaddux (顶真)   2021-05-25 09:00:00
之前说防疫成果吹太高最后被看破手脚就是这样
作者: ck900451   2021-05-25 09:01:00
提醒一下 PCR跟快筛是不同的东西喔 不会互相塞车快筛阳只有收治在集中检疫所,有症状才会后送医院
作者: GregMaddux (顶真)   2021-05-25 09:02:00
快筛阳的PCR样本优先处理 伪阳很快就可以放出来了
作者: ck900451   2021-05-25 09:02:00
现在只是先把可能的高风险群(快筛阳)匡列在集中检疫所然后集中检疫所跟急诊量能没啥关系所以柯P才要招集退休医护跟房务人员去集中检疫所简单说一句 国外现在疫情爆发几乎都会大量使用快筛 我是不觉得全世界都是傻瓜才是
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:05:00
想快筛的民众去医院影响人力啊,台北现在集中检疫所跟防疫旅馆是不够的状态,还有100多位确诊者还没收治
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2021-05-25 09:06:00
还记得当初北市快筛站设立时,这板有人不停漫骂,
作者: ck900451   2021-05-25 09:06:00
确实这点柯P应该要检讨,不要让想快筛的人去医院消耗量能
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:06:00
国外快筛是放置在社区各处,商店学校一些公共场所,而且快筛后也没做什么特别处置,快筛阳稍微比较注意而已
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2021-05-25 09:08:00
北市当初说要设立快筛,这板哪些智障在无脑反的
作者: ck900451   2021-05-25 09:08:00
目前我们也是只有快筛阳才集中阿,快筛阴当然就回家自主
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:08:00
当然台湾要做到那样需要时间,而且数量一多就要有放弃处理快筛阳性的心理准备,在家等PCR结果才是对的
作者: ck900451   2021-05-25 09:09:00
在家等PCR的结果,以现在PCR大塞车的情况,只是大幅增加同居者的风险而以我是不太相信居家一人一室的效果会好到哪去
作者: maxmaster ( Corleone)   2021-05-25 09:11:00
柯市长这做法是对的啦 阳检很高一定要这样
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:12:00
其实可以要求同住者一起隔离,确诊后再一起验,现在开始居家办公,维持那个作业平衡,也可以减少对经济的冲击
作者: ck900451   2021-05-25 09:12:00
真的等到检疫所装不下人数爆炸那再来说 那是后续要处理的问题,但现在能集中多少人算多少人我觉得没啥问题
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:14:00
阳性率高目前只有万华,33说过台北万华以外的地区确诊数不多,不过最近有扩散的现象,要快筛不是不行,但一定要在急诊吗
作者: ck900451   2021-05-25 09:14:00
同住者隔离不太符合经济效应..而且这样谁要去买菜煮饭急诊确实是可以检讨的地方没错
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2021-05-25 09:19:00
好几个高龄长者死亡就是在家等ice结果,结果竟然比死亡时间晚,这才是柯文哲为什么要搞快筛的原因!至于医疗能源,昨天柯文哲不是讲了,确诊中重度者请开放一室多人,轻度或无症状者全防疫旅馆或中心,国外也是大规模快筛的甚至要阻断传播链,大规模快筛跟隔离是最有效方法!
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:21:00
这个问题你要问中央啊 现在能做新冠肺炎筛检的只有指定采检院所 你知道吧? 台北市能采检的就是这20间院所这20间院所人力就是这么多 你成立快筛站 就是要这20间调配人力去支援你不放急诊也可以 那就是要这些院所挪出十几个医院去弄快筛站 结果还不是一样中央到底什么时候要放宽采检资格限制?
作者: ck900451   2021-05-25 09:25:00
同意楼上!国外只要受过训练的一般人也可以执行快筛
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:25:00
医护
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:26:00
你怎么不提有人在防疫旅馆死亡?有请民间厂商来认证支援啊,可是医检师工会抗议啊
作者: ck900451   2021-05-25 09:26:00
是说国外都有一堆范本可以抄了,台湾死都不抄也真白痴
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:26:00
这跟医检没关系喔 医检负责的是PCR 不是快筛不要乱扯
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:27:00
你开放民间厂商做PCR,他们也能协助快筛啊
作者: ck900451   2021-05-25 09:27:00
医检师公会有抗议吗?是有消息来源还是新闻?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:27:00
指挥中心敢的话 我不反对啊 但快筛这个没有阻力可以先开放啊
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:28:00
有可以做OCR不能做快筛的道理?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:28:00
不要再鬼扯了 医检师反对的是PCR开放给厂商做 不是快筛快筛跟他们又没关系
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:29:00
哪个医检师反对开放快筛你说啊 胡说八道
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:29:00
快筛目前还不是要医护做,
作者: ck900451   2021-05-25 09:30:00
而且快筛技术门槛应该不高吧?又不是PCR要动用到仪器
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:31:00
诊所本来就有在流感快筛 操作上跟新冠快筛是一样的是中央一直不肯开放更多医生能做快筛 好吗?
作者: ck900451   2021-05-25 09:32:00
像是民众要做验孕棒 也不用医护来做阿= =
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2021-05-25 09:32:00
#1WgytdYa (HatePolitics) 建议你参考这篇文好好想想!
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:32:00
中央就是规定只有这20家能做 那民众当然是挤爆这20家这20家医护也只好操翻 不然能怎样?明明社区里面有几百甚至几千间诊所能帮忙
作者: ck900451   2021-05-25 09:33:00
IBIZA大的话倒是让我想到,快筛站设立在诊所或许不错毕竟台湾人喜欢逛诊所
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:34:00
你都说可以做PCR了,那为啥不能拿去支援快筛人力...别跟我说未来开放民间厂商或支援社区采检的耳鼻喉科医师,全部挤进台北市20家医院喔,而且如果一定要医院能做,那为啥可以在剥皮寮设快筛站
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:34:00
为啥不能你去问中央啊 中央就是规定只有这20家能做
作者: ck900451   2021-05-25 09:35:00
剥皮寮的快筛站也是医护支援阿= =
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:35:00
剥皮寮快筛站是这20 家支援的啊 你是不是搞不清楚状况啊
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:35:00
对啊,所以耳鼻喉科医师跟民间厂商支援,还是会挤在医院做吗
作者: ck900451   2021-05-25 09:36:00
不会阿 剥皮寮不就没在医院里 只是他用到医护人员
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:36:00
开放诊所做 当然在诊所做 我去年流感快筛 就是在诊所做啊
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:37:00
重点是谁能做 不是在哪 好吗?
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2021-05-25 09:37:00
当初不好好听取北市的意见,结果现在疫情紧急才知道北市比较有远见,政治凌驾专业,北市这几日也不停在处理医疗负荷的问题,包含招募医护、防疫旅馆人员、募资等等。
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:37:00
医院可以在外设立快筛站只是要挪自己的人力,那难道请拿到认证的厂商来做,就不能在外面设快筛站做吗
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2021-05-25 09:39:00
中央就是不开放 国外现在都可以在超市买到快筛
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:39:00
对啊,在外面采检,然后检体送到医院检验啊,不用人都挤到到医院去,这样懂我的意思吗
作者: ck900451   2021-05-25 09:39:00
我觉得C大是不是搞错重点,把"盖"快筛站跟"采检"人员搞混
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:39:00
在外面采检 还不是要这20间医院的医护去采 你讲这么久还听不董喔
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2021-05-25 09:40:00
一年 都过一年了 连其他国家作业都不会抄 中国是集权
作者: ck900451   2021-05-25 09:40:00
快筛检体不用送去医院吧?不是现场就可以知道了?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:40:00
你不设在急诊 就是要这20家医院派十几个医生去外面支援啦
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:41:00
设在外面 然后急诊少一半人力 有什么差别?
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:41:00
没有搞混,我知道现在只有医护可以做PCR跟快筛,所以中央正在征求民间厂商来认证支援人力,这些人力未来不能支援快筛?
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2021-05-25 09:42:00
现在只要中央开放 不要只能规定的医院的医护做采检
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:42:00
不能 快筛跟PCR是两件事
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:42:00
你说说看哪里不同阿
作者: ck900451   2021-05-25 09:42:00
当然可以支援快筛阿 连PCR都能支援更好阿医检不反对的话
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:43:00
不管快筛还是PCR 第一线都要医生采检体 现在就是只有这20家医生能做
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2021-05-25 09:43:00
我讲的是快筛喔 PCR还是要指定实验室才能做!
作者: nask (どうぞよろしく)   2021-05-25 09:43:00
所以都不筛 全部关在家里 急诊室就不会满了XD
作者: Aggro (阿果)   2021-05-25 09:43:00
那和鸵鸟心态有啥不同XDDD 没看到装没事
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:44:00
扩大快筛跟征求民间厂商支援PCR都是目前中央在研议的,连企业买快筛来做也是
作者: ck900451   2021-05-25 09:44:00
等到研议完就爆炸了啦
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:45:00
企业买快筛还要看有没有开放20家以外的做采检喔
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:45:00
现在挤爆急诊就不算炸就对了
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:50:00
你是没看到我讲的诊所耳鼻喉科医师支援社区采检吗一定要那20家医院的医护才能采检,为啥社区诊所的耳鼻喉科医师可以帮忙
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 09:52:00
就是要叫中央开放诊所医可以采检啊 不然你以为大家讲什么你从头到尾那里说到诊所医? 一直跳针什么PCR民间厂商
作者: fridliou (fridliou)   2021-05-25 09:53:00
不要再凹了
作者: samuraiboy (samuraiboy)   2021-05-25 09:54:00
快筛又不是治疗药,怎么有效?
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 09:58:00
耳鼻喉科医学会已经有320位耳鼻喉科医师“自愿”社区采检了,请问这320位医师几乎是来自基层诊所,请问他们为啥可以支援?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 10:01:00
这些医生一样要在指定社区采检站才能进行采检他们的身分是支援这些指定采检站 不是开放诊所医采检
作者: ck900451   2021-05-25 10:01:00
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 10:02:00
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 10:03:00
暂不考虑在诊所就地筛检
作者: ck900451   2021-05-25 10:03:00
看起来柯P不知道能不能整合这些人力?
作者: ck900451   2021-05-25 10:04:00
至少这些人去现有筛检站支援 然后不要动用急诊医护
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 10:04:00
在诊所也会影响其他病人,在社区可不可以
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 10:04:00
可不可以你问陈时中啊 问我们干嘛 要不要开放是他的权责从头到尾都是中央说不可以你要设临时快筛站也是要中央同意在诊所影响其他病人<---完全没概念的讲法
作者: ck900451   2021-05-25 10:06:00
剥皮寮都可以了 中央应该没理由档新的筛检站吧@@
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 10:06:00
只要患者去诊所求医就会影响彼此 跟采检根本没关系诊所不做采检 有症状的病人就不去诊所吗?还是会去啊
作者: ck900451   2021-05-25 10:07:00
其实以台湾的生态,快筛站设在诊所倒是不错的想法
作者: Szss (Not yet)   2021-05-25 10:08:00
阿北目标是用快筛抓阳性 急诊的目标是确定阴性就能住院 差异点
作者: ck900451   2021-05-25 10:08:00
然后诊所的医生或文中的耳鼻喉科医生等来支援采检
作者: Szss (Not yet)   2021-05-25 10:09:00
对急诊来说 需要马上处理的就插队作qPCR 跟阿北想得不一样所以急诊觉得快筛已经挤压到要紧急处理的了这样4%仔懂了没
作者: ck900451   2021-05-25 10:11:00
确实,而且在急诊采检 多少也会增加急诊医护感染风险
作者: Szss (Not yet)   2021-05-25 10:11:00
急诊判定要赶快处理的是可以插队作qPCR的
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 10:12:00
中央没同意你还会看到剥皮寮快筛站吗XD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 10:12:00
不开放 再怎么同意都是有限的直接开放诊所医采检 就不会全国只有360人支援而是3600甚至36000个诊所医能做
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-05-25 10:13:00
那个急诊住院不一样啦,现在中央规定是住院全部要验PCR,阿北增加一个规定是加验快筛确认,快筛阳性就会先住进隔离病房
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-05-25 10:14:00
快筛站也是一样 你开放诊所采检 就不会只有那10个20个指定筛检站能采检
作者: Szss (Not yet)   2021-05-25 10:14:00
把快筛丢到急诊 但急诊想得是先救紧急的 不是阳性
作者: Szss (Not yet)   2021-05-25 10:16:00
急诊就算碰到阳性的 只要紧急的还是得硬著头皮上急诊是非常特别的地方 有人要死了 有人肚子痛而已
作者: rivet (累~~~)   2021-05-25 10:27:00
诊所耳鼻喉科医生有说他们有快筛采集技术经验,但因为新冠死亡率高,所以不适合在设备保护相对不足的环境下(诊所)做采检多设点,想办法分流吧
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2021-05-25 10:33:00
快筛试剂只是个第三级医疗器材医事人员 医材店 想卖都可以卖不是不能用 不能卖 是因为风险、后续控管没人要做 没人要卖诊所一直都可以卖 可以做 但你为了做快筛 搞隔离设备健保也没有给付 风险又高 排挤一般病患 没有人要做啊
作者: oneyear (mm)   2021-05-25 10:38:00
快筛只是想努力防堵效力有限 真的要往下降 还是要靠疫苗
作者: demitri (forever)   2021-05-25 10:45:00
外国买快筛然后呢?外国确诊依然算PCR啊是不是很多人以为外国筛很大是靠快筛啊 不是啊是卯尽全力 把P2拉下去之类的 都采 PCR啊
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2021-05-25 10:49:00
美国后期确诊是直接用快筛试剂判断了到2020年年底才补足PCR检验量能
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2021-05-25 10:59:00
快筛筛到阳性还啪啪造 还去上班?台湾可没有封城照样上班呢!台湾的快筛目前有纪录的有九成甚至九成五以上的准确率不用20分钟的快筛 要用3~4天的pcr 让确诊却不知道的病人在家里等死?或是让确诊却不知道的人在外面趴趴造?都住美国了 为什么不问问 美国要大量车往外快筛?
作者: OpenGoodHate (什么东西什么东西)   2021-05-25 11:15:00
阿北昨天说没症状的不要去筛,不筛确诊就会降了
作者: Kai88 (灰白白)   2021-05-25 11:25:00
现在有症状的确诊者都没床 没症状是筛来塞爆的吗?不筛就会降那干嘛加开 楼上是在影射中南部吗?用点脑 不筛没事就没必要加开急诊筛了 柯文哲你再讨厌他 但最积极防止扩出去中南部就是他 这时要打这个很蠢
作者: OpenGoodHate (什么东西什么东西)   2021-05-25 11:58:00
前几天还有人在带风向无症状放回社区造成大流行怎么辨,过几天就被CF打脸,不过CF改变战略是对的,因为指挥中心从一开始就是这个战略至于新北…嗯,孬说

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