Re: [讨论] 桃园和基隆是不是不用快筛?

楼主: ulycess (ulycess)   2021-05-18 19:47:24
※ 引述《RTA (爱文文)》之铭言:
: 双北做了快筛后让疫情炸掉了
: 反观第一案发现场桃园
: 都没听到要做快筛
: 基隆也是
: 北北基桃不是一堆人通勤上班?
: 怎么现在民进党县市都不用快筛?
不用这么泛政治
普筛这东西一定是盛行率越高,做普筛才越有意义
举例来讲好了,假设筛检的准确率和特异率都99%,这样已经很高了吧
假设盛行率是X
那么验出阳性,真的是阳性,也就是阳性准确率的公式是 99X/(1+98X)
那么先前彰化普筛出来盛行率是万分之8.3,换算阳性准确率是7.6%
也就是验了100个阳性,只有7.6人是真阳性,其他都是假阳性
那么普筛就没什么意义了
那么拿新北市盛行率3%来讲,阳性准确率是75%
万华盛行率10%的话,阳性准确率是91%,100个阳性还是会有9个假阳性
如果用快筛试剂就更惨了,假设快筛试剂90%的准确率和特异率来算
阳性准确率公式变成9X/(10+8X)
用万华10%盛行率来算,快筛试剂的阳性准确率只剩下8%
验了100个阳性,只有8人是真阳性,其他92人都是假阳性
最惨的是阴性错误率,也就是验出来是阴性,但实际是阳性,公式是x/(9-8x)
带入盛行率是10%,可以得出阴性错误率是1.2%
也就是验了100个阴性,其实有1.2个人是阳性
这样说可能没什么感觉
假设万华用快筛试剂筛了1万人,万华盛行率是超高的10%,可以得出有1000个患者
可是这1000个患者里面只有900个被筛出阳性,有100人筛出阴性被放回社区继续传染
另外没有得病的9000人里面只有8100是被准确筛出阴性
有900个人没有得病,但是被筛出是阳性被去住院
所以万华除了快筛,后续还是要做高精确性的PCR测试
而且快筛出来没事的人,不代表没事,还是有一部份的人被放回社区继续传染被别人
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2021-05-18 19:49:00
所以你不筛怎么知道盛行率?
作者: a1chemy (QQ)   2021-05-18 19:51:00
pcr会知道盛行率...
作者: FrankChaung (~~~~)   2021-05-18 19:53:00
不准破坏太子皇城内的和气!
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-05-18 19:55:00
一堆人听不懂来乱的喇
作者: Robben (裸奔)   2021-05-18 19:55:00
还是有PCR啊一天PCR 上万 快筛还没比较多累
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2021-05-18 19:56:00
你是去哪边复制贴上的....新北市盛行率3%来讲,阳性准确率是75%<--先说说这
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2021-05-18 19:57:00
桃园基隆有一天pcr上万?
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2021-05-18 19:57:00
是快筛还是qPCR得出来的结果
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2021-05-18 19:58:00
怎么说,你不如这么看好了,伪阴性99%让这一万人隔离了9900人,所以等效R0降低99%,所以当针对集团内风险特别高的群体来说还是很值得做的
作者: tony890415 (tony)   2021-05-18 20:03:00
快筛没90%那么低
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2021-05-18 20:03:00
哈哈。台南已经要开筛检站了,群组也正在招募义勇军,台南可没有什么大量呼吸道患者只能说,目的不同。
作者: innominate (innominate)   2021-05-18 20:06:00
现在筛出阳性也不会住院啦,还是要看症状好吗?按你的例子,你看的是放掉100个,但能抓到900个总比放掉1000个好但现在也不是以快筛为主,所以这些都多讲的,有PCR当然先用啊,快筛不过是辅助手段
作者: tony890415 (tony)   2021-05-18 20:09:00
抓出越多拉出社区越好啊
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2021-05-18 20:22:00
所以你还是没说你的阳性准确率哪来的盛行率=(真阳+假阴)/(真阳+假阳+真阴+假阴)你要得出你口中的阳性准确率(真阳) 还缺了很多东西
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2021-05-18 20:24:00
反筛仔就是会自己假设盛行率低而已
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2021-05-18 20:24:00
另外套用你说的快筛只有8个真阳 你下面例子的一万人那900个会有多少真阳?PCR结果出来看到8%真阳你还会继续用???北市府钱太多喔
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2021-05-18 20:26:00
很简单的道理。方圆十里没有火光,你需要没小时出来检查家门口有没有失火?但现在隔壁失火,你还要等闻到味道才要检查自家?等急诊涌入大量呼吸道才动作你也别玩了啦,直接社区化大家居家玩吧
作者: liuyc888 (志)   2021-05-18 20:30:00
都这个时候了 直接封城普筛抓了
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2021-05-18 20:30:00
真阳永远不会知道啦,这是基本
作者: vicklin   2021-05-18 20:58:00
又不是只算机率,还要考虑人力物量极限啊医院也不是只有处理这个病,已经忙到翻了到底哪来的人做
作者: TWkiller (台狼)   2021-05-18 21:14:00
台北医疗能量都会超载了,到底多想借机瘫痪台湾医疗体系
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2021-05-18 21:37:00
作者: perytech (Eric)   2021-05-18 23:05:00

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