楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:04:33当初讨论深澳电厂兴建的时间点，
就是假设核四如果没上，
必须为了现在这个时间点做好准备
结果赖清德讲了一句干净的煤，
就被修理到不成人形，
煤本来就有不同的发烟等级，
可是整个社会好像都是真的不知道，
或是明明知道却假装成不知道
反正燃煤就是高污染这个观念已经深植人心，
卢秀燕就是把台湾人这种心态看得很清楚，
在台湾只要硬起来无脑反火力，
基本上不会有任何扣分的危险
核四目前公投就算过了，
真的要能运转发电也还要N+7年，
中间这段时间你能补上的基载电力只有火力可选
更不用说只是多一个核四，
根本也还是不够电的事实了，
一堆人好像会很天真的幻想核四可以发超多电一样
所以可以认真来讨论干净的煤能不能用了吗?
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:07:00发烟等级啊 煤炭也有分等级好吗
作者: hidog (.....) 2021-05-18 09:08:00
主要原理是烧的比较干净吧，煤等级差距没那么大
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:08:00你该不会以为丢进锅炉在烧的煤炭都长一样吧
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:09:00煤等级怎么会差距不大 贵的超贵好吗
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-05-18 09:10:00公共政策讨论需要理性思辨，这点两党都很欠缺。或者说在野时期都反智，执政时才理性面对现实。2008~2016是民进党能源政策反智时期，2016后换成国民党反智。都在煽动民粹。
作者: hidog (.....) 2021-05-18 09:10:00
好啦如果这方案能搞定的话请政府快点采购
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:10:00当然可以买得到啊 你愿意花钱就有啊 台湾早就在买了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-05-18 09:11:00能源政策上反而是柯文哲比较理性。
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:11:00看起来好像真的不是懂装不懂 是真的一堆人没懂过
作者: hidog (.....) 2021-05-18 09:11:00
那个 既然有 那为什么一堆火力厂还在烧肮脏的煤
作者: youjan 2021-05-18 09:11:00
当年失智狂酸干净的煤,现在会嘴不是不缺电吗？就这样,光头不要选新北市,深澳就不用停,当时还有一个路人去挡光头,光头一生气拍了他几下,就又洗了好几波.
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-05-18 09:12:00大家应该要回归科学，在科学的基础上判断能源供需以及安全性，以科学为基础和逻辑来思考与判断，找出一个妥当或能妥协的方式。不能老是这样党同伐异，根本没有理性对话的空间，把科学问题泛政治化，那问题永远无解。
作者:
belion (灭)
2021-05-18 09:13:00问 某党
作者: youjan 2021-05-18 09:14:00
赖是三接跟深澳都要盖的,结果PTT把他酸到怎样？我反执政当我最高尚,管你合不合理.
作者:
jorden (William)
2021-05-18 09:15:00干净媒不管是燃煤机组跟燃料都会进化改进减少空污跟碳排
作者:
taipoo (要成功要积极)
2021-05-18 09:16:00什么干净的媒？我只知道用天然气来发电会比用燃煤干净而已
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:17:00"干净的煤"就是比较贵啊... 不然为啥没全世界都烧
作者:
whitefox (å…«åè¬å®šå˜å®…ç”·)
2021-05-18 09:17:00不同产地煤的检测方式还是台电1975找成大发明的
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-05-18 09:17:00两大党真的都烂啦！民进党2016以前无脑反核，把反核当神主牌，鼓动民粹，如今自食恶果。国民党也是烂，核四是马英九任内封存，比如侯友宜又反核电又反火力，侯友宜根本神经错乱，卢秀燕打空污只盯着中火也是民粹第一。
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:19:00火力就不是绿能 但全世界都用 请问你开电动车还汽油车?
作者:
s122274848 (ä¸Šä¸‹å·¦å³ AB)
2021-05-18 09:20:00除了媒之外，超超临界机组也是重点
作者:
gm3252 (阿纶)
2021-05-18 09:20:00可以，支持烧煤
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:20:00天然气的问题就是更贵啊 大家没有"成本"这个概念吗
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-05-18 09:21:00民进党不可能永远执政，再政党轮替后如果是国民党再上台，还是得面对能源这个难题。所以说应该跳脱党派考虑，回归以科学逻辑为基础的判断。
作者: hidog (.....) 2021-05-18 09:21:00
三接 深澳 核四要不要也一起盖一下了?Zphoenix你真的知道自己在说什么吗前面都暗示过了跟机组有关了你还听不懂orz
作者:
s122274848 (ä¸Šä¸‹å·¦å³ AB)
2021-05-18 09:22:00民进党反核至少还有拿出深澳跟三接方案，国民党才是拿核四当神主牌吧，以为盖好核四就什么都解决了，也不看一下核四的功率才多少
所以讲半天不是煤干净，是净化制程呗，扯啥“干净的煤”
作者:
okgod (!)
2021-05-18 09:23:00盖起来啊，干嘛不盖，没有电会死人，没有环保会怎样吗
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:23:00.....会问我有多贵的人表示没有常识啊 我不知道的话我只能回窝不知道 我知道的话我也不能讲吧 这商业机密不是吗
作者: hidog (.....) 2021-05-18 09:24:00
燃煤 燃气 核能 三者一起来,这是目前人类科技最稳的方式
啊欧美tag你碳排的时候不知道买不买单这种比较干净的煤
台湾因为族群对国家认同南辕北辙，任何争议都是科学解决不了的
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:24:00我知道我在说什么 谢谢 机组当然很有关啊 我没有否定啊
作者: hidog (.....) 2021-05-18 09:25:00
还商业机密咧 不懂可以少讲话. 网络上查的到煤炭价格...大部分台湾人不会管要核电还是燃煤燃气,别停电就对了
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:25:00干净的煤...这个词看来很雷 比较高等级的煤<-有比较好懂
作者: hidog (.....) 2021-05-18 09:26:00
重点是发电机组 是发电机组 是发电机组 =______=主要问题不是煤 是发电机组 =____=干政府画唬烂还有人信成这样真是笑死人
重点有时其实不是乡民接不接受，而是欧美接不接受XD
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:27:00戳吧戳吧 我都想翻白眼了 (眼神死)
作者:
hanmas 2021-05-18 09:35:00都没电用了还管别人tag不tag你碳排 深澳三接全部盖下去烧好烧满 欧洲自己的绿能也要爆炸了根本没脸来钉别人
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:36:00最后面有看到一个"比例混拌"的名词吗? 你混便宜的多 当然污染比较多 都烧贵的不混便宜的 那就是成本upup
作者:
heinse (heinse)
2021-05-18 09:37:00要烧无烟煤吗？
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:38:00会觉得煤炭都长一样的人 难道汽柴油分不出吗? (眼神死)无烟煤就已经在烧了啊
作者:
gh34163 (这。)
2021-05-18 09:39:002018公投反智到深澳都关了
作者: andy2300224 (恩~) 2021-05-18 09:40:00
什么都不敢表态的蝙蝠居然有人说他的能源政策比较理性笑死
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2021-05-18 09:43:00主要是机组啦 把发电效率提升 污染一样但有更多电 赖就不知道头去撞到讲成干净的煤
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:43:00燃气就很不方便啊 接收站要靠海省钱 占体积大 但气不能存多久(单位为月) 反观煤炭超好存能大量储备(单位为年)赖清德把重点摆错了 机组和煤确实都有分等级 但去讲煤有分等级的部分 就和老百姓的直觉太牴触 后面就圆不回来
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2021-05-18 09:45:00很久以前就讲了 核四原本两台认赔 剩下预留的四台先盖起来撑到2060 期间的三接对应大潭深澳一定要的
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:47:00左胶的乌托邦 - 全世界只剩满满的风车和太阳能板 呕呕呕
等于是发电效率提升 污染降低 他只是难盖而已基本上煤炭有污染比较低的低硫煤 但是烧下去产生的热值比较低
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:48:00loki内行的 超超临界不要 但选天然气可以的人 嗯...
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2021-05-18 09:48:00还有林口发电厂 这次议题他都超低调的
原来如此了解 但那波操作之后民进党应该没有人敢在提深澳……
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2021-05-18 09:49:00而且没记错的话林口已经是超超临界了只是能量还不够 应该可以再加一倍的量
楼主:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2021-05-18 09:51:00深澳没人敢提 你看多少人推了一把 光我发这篇上面就一堆人抓狂了 (翻白眼x3)
作者: Dolphtw (是阿泰) 2021-05-18 10:03:00
前几楼真的是世界奇观
作者:
JANYUJEN (.....)
2021-05-18 10:13:00不只煤有分等级，新型的高效燃煤机组也大大减少排放
作者: fxntdsxdr 2021-05-18 10:21:00
干净是多干净 数据拿出来再说嘴
作者:
ilovptt (我帐号办了三次还不成功)
2021-05-18 10:23:00现在无知变成别人的错了，2021/05/18
作者: melo09288 (ppmnb) 2021-05-18 10:47:00
所以干净的煤会不会有碳排放
作者:
zick0704 (战神无双？)
2021-05-18 10:49:00我只吐槽干净的煤，pm比较低没错啦；那NOx/SOx/COx这些？
作者:
afishlun ( fish)
2021-05-18 10:57:00干净的绿共？绿共都不干净啊！