[讨论] 关于疫苗的有效率

楼主: chihchien (ChihChien)   2021-05-17 17:35:54
目前乡民好像一直在用疫苗的有效率(保护力)去区分优劣
但疫苗的作用本来就不是用来避免感染,而是避免重症和死亡
https://www.youtube.com/watch?v=_8UMZGaJnsc
https://pse.is/3gexcn
这个影片里面有讲到,为什么辉瑞和莫德纳疫苗的保护力可以高达9成以上
主要是因为疫苗在认定有效率上,是用对照比较,如果今天确认人数都是170人
EX 安慰剂组 : 疫苗组 有效率
85人 85人 0% 表示无论有没有打,保护力没有提升
170人 0人 100% 表示打疫苗的人有显著的保护力
而辉瑞和莫德纳疫苗进行临床实验的时间点,是在2020的夏天
当时刚好位在美国疫情的低档,而病毒株也没有重大变异,最终得到9成以上的实验结果
但娇生疫苗进行的临床实验是在2020的秋冬,主要实验的国家是巴西和南非
刚好都是变种病毒肆虐的时间(AZ疫苗应该也刚好是落在英国变种病毒最盛的时候)
所以娇生疫苗只有约6成的有效率,所以以有效率认定疫苗优劣,是没有根据的作法
影片最后有讲到,内容里面所提到所有疫苗对于避免重症和死亡发生的有效率为100%
这个才是疫苗最重要的功效,所以不要再对疫苗存在错误的认知跟期待
英国经过普遍施打AZ疫苗后,确诊死亡率已经几乎归零,重症人数也是大幅减少
应该要AZ洗刷一下清白
作者: chenlimath (教育优先)   2021-05-17 17:38:00
现在最重要的就是要普筛,疫苗要不到也没办法了
作者: dddd345tw (dddd345tw)   2021-05-17 17:38:00
主要是人民没有选择 当疫情严重时 有疫苗打都可以
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:38:00
AZ是整段蛋白对变种的比较不怕 是被陈鲑鱼弄臭的
作者: q347 (捕快)   2021-05-17 17:38:00
你的数据表现我看得很怪....
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:39:00
其他要冷链是片段合成 变种比较有问题
楼主: chihchien (ChihChien)   2021-05-17 17:40:00
影片里面有,我懒的截图,有打错再跟我讲一下
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:40:00
美国爸爸资本粗 随时可以改合成序列重打
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2021-05-17 17:41:00
有啥好洗的,请服用FDA核可疫苗就对了
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:42:00
一般人是看不出这眉角才被陈鲑鱼带风向如果说以后还是得面对各种变种的话 AZ还是首选
作者: s505015 (s505015)   2021-05-17 17:45:00
这样的话绝对是国产是首选
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:46:00
整段蛋白免疫才能产生多株抗体 就算变异几个点 还是有其他派得上用场国产是跟AZ一样设计吗?
作者: s505015 (s505015)   2021-05-17 17:49:00
国产rbd
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2021-05-17 17:49:00
不过AZ至少有完成3期IRB,也有EMA核可
作者: s505015 (s505015)   2021-05-17 17:50:00
对就是国产没三期还有刚刚呛万华是吧国产是s protein rbd 照理最少一样好 或更好
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:51:00
那国产要是比照AZ 那以后比较耐变种的因为我懂理论 若是整段S蛋白输出的多株特别耐用
作者: lotsmoney (瓜子)   2021-05-17 17:52:00
AZ美国FDA没核可唷
作者: s505015 (s505015)   2021-05-17 17:52:00
对 所以 很有希望 但是也不知道
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:53:00
一定是打整段的才能抵抗印度 巴西变种的
作者: s505015 (s505015)   2021-05-17 17:53:00
另外联亚的是更复杂技术 所以很慢他是连t cell一起刺激 跟记忆
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:54:00
美国的是机动性很高 可以改合成序列 重打 太有钱了 没办法最主要还是看他多株到底拉多长 越长越耐变种的
作者: s505015 (s505015)   2021-05-17 17:56:00
我印象满长的所以制造就慢
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2021-05-17 18:34:00
你用整个蛋白丢下去训练出来的多株就专一性不高呀,不然人家为何朝单株发展?但是单株就会面临变种快速时无法跟上,多株的散弹特性这时候可以撑著。也因为单株的缺点,所以才有mRNA这种随时可以调整的单株产生。辉瑞跟莫德纳是目前人类免疫学最高结晶。另外这影片提到的最基本“避免重症”,这点连科兴也做得到。但很不幸的当大家都做得到时候,那就是谁的保护力高谁就是比较好。而且当你有能力可以完全消灭这只病毒时,就不会说出研发疫苗只是降低它的危害这种话。不然谁去帮天花申冤一下它也有活的权力

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