Re: [新闻] 备转容量10%灌水 实仅2%可救援

楼主: goetze (异教神)   2021-05-15 15:20:02
1.
其实台电在计算备转容量率时也有问题
他的数字都没造假
只是代入的东西不对
台电网页写:
备转容量率(Percent Operating Reserve):系用来衡量每日供电可靠度之指标。
=(系统运转净尖峰供电能力-系统瞬时尖峰负载(瞬间值))÷系统瞬时尖峰负载(瞬间
值)×100%。
但事实上台电计算时
系统运转净尖峰供电能力用的是预估的当日最大供电能力
而不是当日实际的最大供电能力
因为采用预估的当日最大供电能力
能够让备转容量比较多
所以备转容量率自然会好看
以513当天的状况来说明就知道
https://udn.com/news/story/122176/5455838
新闻内文明明写说:
水文状况不好、配合节水措施无法全力发电,导致最能马上反应、支援发电的水力机组减
少80万瓩;以及太阳光电比预测值少发30万瓩、风力发电也比预期少发25万瓩。
也就是说
当天实际的最大的供电力至少比预估的最大供电力少了55万瓦(纯先讨论风及光电,水力有
争议先不说)
但实际上台电在计算备转容量率时
最大供电还是没扣掉这55万瓦(记得当天的预估供电力=4038万瓦左右)
总之
台电的数字都对
只是使用的方式.........
2.
台电说513是人为疏失
但我发现一个有趣的点
就是停电发生时时间是14:36
但去看看这几天的尖峰用电时间
几乎就是14:30左右
加上第一点说供电力比预估少了那么多
这就耐人寻味了
3.
其实我很怀疑台电在经济部的压力之下
只好想尽办法让备转容量率>10%
因为备转容量率大于10%是经济部给的大内宣
https://0rz.tw/3byFz
"电力备用容量已达15%、备转容量率10%,台湾供电无虞,报载仅为长期电力规划的草案
之一,不需过多揣测"
所以513当天预估的备转容量率是10.01%
到了临界中的临界值
甚至可笑的是
明明承认513的光电跟风电不如预期
514还是把预估最大供电力估得跟513
一样毫不依现况修正
结果当天预估的备转容量率还是10.01%
我只能同情台电
为了配合民进党政府的大内宣
不敢依现况修正数字
好可怜
※ 引述《JamesSoong (Patrick Mahomes!!)》之铭言:
: 备转容量率有10% 绿灯 还可以瞬间断电 真是笑死人啦~
: 两岸一家亲 相信绿共的数字就跟相信对岸的GDP一样 会信的都是岭东等级的
: 1.新闻网址︰
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20210515000384-260110
: 2.新闻来源︰
: 中国时报
: 3.完整新闻标题
: 备转容量10%灌水 实仅2%可救援
: 4.完整新闻内容︰
: 备转容量10%灌水 实仅2%可救援
: 04:102021/05/15 中国时报 王玉树
: 今夏用电剉咧等!昨天全台用电量攀升创下5月新高,供电灯号隔667天后,再度由充裕绿
: 灯转为吃紧黄灯。但是513大停电时,备转容量率有10%却仍发生5个半小时限电,遭质疑
: “灌水”。台电表示,这是因当时备转容量10%中,能快速起停的只有2%,数量不够救援
: 。已决定在备转容量中,增加储能系统建置,以救援稳定电网。
: 隔667天后 供电又吃紧
: 昨天天气太过炎热,南部出现40度以上高温,下午2时13分,全台瞬时尖峰负载冲到
: 3705.6万瓩,创下5月最高的用电纪录。备转容量率正式跌破10%,降为9.02%。让维持667
: 天的供电绿灯,首度下修为吃紧的黄灯。
: 当全台用电创不断创新高,但513大停电当日,备援机组有368万瓩,备转容量率有10%以
: 上,却仍花5个半小时复电,10%防线遭质疑“灌水”,实际备转机组根本不足。
: 台电总经理钟炳利表示,备转容量定义是可供电能力减掉当天尖峰能力,再除以尖峰能力;
: ,这个数值是前一天公布,是预测值,因此会随着当天用电量不同而变化。
: 经济部长王美花说,10%只是额定容量,不同机组开机要花不同时间,而快速起停的如抽
: 蓄水力受限缺水不敢发电、大型燃气机组又刚好岁修不能帮忙。对于备转容量率10%不符
: 供电现状,她坦言,水情比较不好时,水力在备转率中该怎么计算,会跟台电再来检讨。
: 台电主管表示,这次大停电不是备转容量中机组的量不够多,而是能快速反应起停的机组
: 不够多。
: 以513来说,当日10%备转容量率,快速起停仅占2%,自然不足以支援兴达跳机少掉的6%电
: 力。
: 所谓快速起停机组,包括最快的抽蓄水力,3到5分钟就能发电,其次是一般(惯常)水力
: 电厂,平均15分,其次燃气电厂开机满载约2小时。至于燃煤要6小时,核电要3天,就不
: 算在快速起停机组内。
: 将建置59万瓩储能设备
: 但台电也坦言,这次水情不好,抽蓄水力无法用,确实反映备转容量率的能源配比不是那
: 么理想,必须要调整。原本台电就已规画到2025年,建置59万瓩的储能设备,可即时释放
: 电量,帮电网定频。现在决定会再增添更多储能系统建置量,让备转容量有更多可快速救
: 援球员,来做补救。
作者: remprogress (rpg)   2021-05-15 15:25:00
简单讲 台湾目前就是缺电
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2021-05-15 15:26:00
把不稳定的通通算进来 备而不(能)用只要大家不要超用、有风有水有太阳,台湾就不缺电喔
楼主: goetze (异教神)   2021-05-15 15:27:00
缺不缺电我不讨论,但依我看台电有美化数字
作者: nnkj (井上吃鸡)   2021-05-15 15:27:00
跟上次停电的问题一样 备载不足 周转不灵 跳机保护 分区停电
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2021-05-15 15:31:00
所以核三厂决定继续用啦
作者: leon1757tw (leon1757o)   2021-05-15 15:37:00
以前的备载是多发电备用 现在的备转是发电机摆在那缺电才去开来发电
作者: nnkj (井上吃鸡)   2021-05-15 15:40:00
相信电网故障让电厂停转的应该会信拔电话线会让CHT机房当掉什么电送不出去就跳机 笑死 鬼扯也差不多一点电网故障 顶多就白发电 你发电机没接电器 发电机就会当掉吗文组治国 成天说智障话
作者: sd2567 (starseed)   2021-05-15 15:53:00
电网跟你家网络线能比喔书读多一点再出来评论 笑死
作者: nnkj (井上吃鸡)   2021-05-15 15:56:00
你认为 发电机没接电器会因为 电发不出去 就当机吗电网 电话 网络 当然能比阿 都是电子的传递
作者: tp6951   2021-05-15 16:05:00
电发不出去,电厂又没储能设备,那ㄧ直发电,电要去那?电ㄧ直累积在设备内会发生什么事?电是种能量能量一累积在某个地方就会爆掉所以只能停机,不要再产生能量。一直产生几GW等级的能量出不去是很可怕的
作者: nnkj (井上吃鸡)   2021-05-15 16:09:00
发电机不接电器会爆掉 扩大机不接喇叭会爆掉 好可怕
作者: tp6951   2021-05-15 16:10:00
几Gw的能量你跟扩大机比才好笑发电机的电可以用装在机器上的负载用掉好吗
作者: nnkj (井上吃鸡)   2021-05-15 16:11:00
你以为电会停在一个地方才叫爆笑
作者: tp6951   2021-05-15 16:12:00
请问几GW的电要用什么负载用掉?秀才遇到兵,有理说不清,你根本没有能量概念
作者: nnkj (井上吃鸡)   2021-05-15 16:15:00
发电厂就是一部更大的发电机阿 发电厂会比发电机还不如吗
作者: tp6951   2021-05-15 16:16:00
你家的电是因为跟大电网相连,你没用,电会被其他人用掉
作者: nnkj (井上吃鸡)   2021-05-15 16:16:00
你觉得发电厂的科技度比发电机还不如 才是奇怪呢
作者: tp6951   2021-05-15 16:17:00
GW等级的能量一直发就算有负载可以用掉,那产生的热很可怕
作者: nnkj (井上吃鸡)   2021-05-15 16:19:00
所以电厂要很多水阿 秀才
作者: tp6951   2021-05-15 16:20:00
干麻要浪费能量..阿呆煤跟天然气不用钱吗?GW等级的能量是比炸弹还可怕
作者: nnkj (井上吃鸡)   2021-05-15 16:21:00
我上面早就说了 顶多浪费电了随便你吧 文组还好你没继续回 为了避免浪费电用跳机来处理
作者: ferb (ferb)   2021-05-15 16:29:00
我建议拆掉凉水塔,避免能量浪费,我是认真的!连汽轮机一起废了,才25到40的效率,剩锅炉就好一切为了不要能量浪费也不准人住离锅炉2公里以外的地方没有用电,自然不缺电,大家天天泡温泉就好哦,我忘了,锅炉也要用电
作者: JamesSoong (Amari Cooper!!)   2021-05-15 16:53:00
故意代错公式就是造假啊

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com