楼主:
MickJan (执著....)
2021-05-13 01:58:30※ 引述《innominate (innominate)》之铭言：
: https://youtu.be/KWsiit9cXmw
: 看看李P是怎么说的
: “精准的普筛”
: “如果PCR能量不够可以用快筛做辅助”
: “封城是最后不得已的手段”
单就字面的意思 有点像是有快筛就不做PCR
: 我真的不懂有些人
: 看到扩大筛检就爆气
: 非要把人打成普筛仔
: 很少人说要2300万人的“普筛”
: 而是在疫情假如进一步发展的情况下
: 能不能透过扩大筛检先控制
: 或者像前面有人提到的
: 去看看这个区域内的盛行率之类的
: 有些人根本很难讨论
: 一看到筛检、快筛就爆气
: 这么爱打普筛仔
: 去骂李秉颖啊
: 干
:
作者:
demitri (forever)
2021-05-13 02:03:00现阶段就是通通送负压 真的到不能住院时是疫情失控反过来说 就是疫情失控时才会用快筛先匡
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:07:00你理解错了，快筛是代替pcr不足量能时用的，不能两种结果列出，你根本没理解快筛使用的场景和前提
没能量后 快筛阳的都当阳的 先关再说快筛阴的不当阴的 要再做pcr 双阴才算数
作者: sonic03 2021-05-13 02:10:00
不确定目前pcr 量能还有多少
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:10:00楼上还是理解对一半而已，阳性处理是对的，阴性是回家隔离，不论伪阴与否，有症状再回报
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:11:00快筛是缓解筛检量能用的，再用一次pcr本身就是违背了使用快筛的前提，理解错了
作者:
demitri (forever)
2021-05-13 02:12:00但不用PCR就会很不准 这才是问题
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:13:00阳性与阴性的传染力就大不同了，所以快筛是做大的场所区隔（医院和居家）的粗略处理
再做快筛 也只是多浪费钱 但李的前提很明显是不封的
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:14:00可以初步缓解医疗病床的压力
作者: sonic03 2021-05-13 02:14:00
所以快筛阴性 还是得跟民众强调要回家隔离 而不是可以正常活动了
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:16:00当然，隔离是100%始终存在每一位被检测者的，不跟任何检测手段相对立，只是占用医院病床与否
嗯 其实原po的疑问 就是反快筛派的反论全面隔离 有症才验 轻症放生 重症送医
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:20:00原po原始逻辑是错的，你首先要是亲密接触者，而不是无缘无故地被筛检，被隔离
因为如果只是区域性的限制民众活动，不代表真正的“隔离”，李P的意思是在此同时配合大规模筛检尽量找出危险区域中的感染者
如果大规模筛检造成PCR能量不足，可以透过快筛辅助
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:22:00你首先要是疫调产生的被调查对象，你成为被检测对象不是无缘无故产生的
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2021-05-13 02:22:00快筛不准怎么减缓pcr 拜托
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2021-05-13 02:23:00怎么现在还有人在吵快筛
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:24:00准确几次说
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:25:00亲密接触者确实是不准确的说法，所以我后来自行改成了:疫调而来的对象
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2021-05-13 02:26:00普筛仔就够蠢了现在还有快筛仔在秀下限
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:26:00总之，成为被检测对象，是有一定依据的疫调而来的，并不是漫无目的产生的看了半天，原po完全不理解快筛的使用前提，鸡同鸭讲，连快筛比pcr准确都说的出来
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:28:00原po关于快筛的理解，10句中有10句都是错误的
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:29:00完全没有任何一句话是对快筛正确的使用的理解
而封城 实质上是人肉生体自验 不准的快筛没意义李的说法 明显是不想封的 但看今天＋16闹成这样
有疑似症状快筛验出阴性就隔离先不验pcr，这样才有缓解到pcr的能量啊
我觉得以台湾的状况，万三还没用完一天百例大概就封了不一定封整个县市，可能该区+附近的区
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:35:00那我再说一次吧，快筛使用前提是pcr的量能不足，而上场
快筛还是可以筛掉真正阴性的人，若是伪阴性，隔离期间
我们就就说了很多次啦 你到达要用快筛辅助时你的疑似病例早就爆到台湾民众无法忍受的程度了
现在就是有疑似症状要隔离还要验pcr，你快筛就可以少掉真正阴性的那批
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2021-05-13 02:38:00快筛仔终于知道不准了 又提出快筛阴性也要隔离这种脱裤子放屁的事天作孽犹可违 自作孽不可活啊
快筛使用前提就是为了降低pcr消耗能量，那你觉得封城即可也是可以，但很明显CDC他们觉得没那么简单
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:40:00台湾99.9%机会用不到快筛，但其他国家是用过并且是有用的，那个前提条件很多，但两个重点前提就是pcr量能不足=没的测，和医疗病床不足=无法收容病人了
然后很多人都讲了 那时早就疑似病例多到吓死灭岛你去幻想一个分流情境 不如去看李p
作者: a1chemy (QQ) 2021-05-13 02:43:00
快筛的目的基本上是伪阴性尽可能少，但伪阳靠pcr，真的到需要快筛的时机应该是伪阴没办法管了只能少少的就算好了
隔离才是真正有效遏止传染的手段，无症状或轻症给你隔
快筛的辅助 是建立在pcr不够喔 后面请看推文万三耗尽还不封 台湾跟欧美一样大心脏也好
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2021-05-13 02:46:00人家要搞普筛 pcr当然是永远不够啊 哈哈
快筛 在检验跟不上 病源不确定 医疗能量有 又坚持不封
作者:
LI40 (WanNiang)
2021-05-13 02:49:00疴不是 你都用满万三PCR了 那个数量层级不是普筛那是在筛检啥？而且到那个层级万三肯定不够所以才需要快筛辅助
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:50:00还在普筛，大规模无差别普筛根本不是有效防疫手段，那个mydice不理解就算了，还扣帽子造谣
作者:
chong17 (ken)
2021-05-13 02:51:00呵呵呵 让柯文哲做实验吧 就知道可不可行
普筛是无差别都抓来验，我们其他人说的筛检是有特定对象的
作者: a1chemy (QQ) 2021-05-13 02:52:00
1w3一天不够，那快筛一天岂不是要10w?
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:53:00大量病人用到pcr量能上限，也不是普筛啊，普筛本身是要有主动筛检的概念，不是一万三千的病人来医院，占满pcr量能
所以跟有疑虑就隔离14天有差到哪吗? 验不出来还不是一样放出来怕怕走?验阴性又隔离有意义吗?
我不觉得台湾人能忍受疫情扩张到把万三量能用光的地步时还能不封拉柯柯
现在就是有疑虑就是验pcr，但之后还要继续这样？也不知道
作者: a1chemy (QQ) 2021-05-13 02:56:00
10w还算低估喔，台湾假设5%阳性率，等于要25w快筛/天才会有1w3的阳性再去pcr
李p的限定区域，请参考driftingjong那篇的意思，他们做事不会像白痴一样毫无意义的浪费
作者: Hohenzollern 2021-05-13 02:57:00
不用讨论这么久啦 柯文哲只是乱喊蹭声量
作者:
windyyw (ff)
2021-05-13 02:57:00楼上，阴性是没差，但你他妈的快筛一万个人，验出来阳性
作者:
LI40 (WanNiang)
2021-05-13 02:57:00对啊 用到那么多检测量能之前也早进四级了
作者: Hohenzollern 2021-05-13 02:58:00
他做事有配套 口罩贩卖机就不会变成大笑话
作者: a1chemy (QQ) 2021-05-13 02:58:00
我就问，台湾哪里找的到25w疑似感染者每天快筛啦？
drift跟你们又是不同逻辑啦 只是刚好有蹭到快筛论他基本上 就是预期台湾脏爆了 趁医院还有能量
李p的意思看起来就跟driftingjong意思差不多啊 只是没必要讲那么深他的意思类似采样估计的概念
用快筛多抓一些进去关 真假不论 你要说料敌从严也成但这跟李的精准普筛 可差多了 危险区域有够大drift比较多是 盛行率 多抓多赢 但我得说这样玩就是每天加两位数 除非不报快筛阳 又被讲盖牌
我是说drift的那篇文章欸 筛检可以得到一些资讯用的，跟李p的意思差不多啊精准普筛用意也是要抓感染源跟盛行率
你如果是为了资讯 那就另论啦 低准确度没差实际呢 台湾每个本土确诊案例 都像灭岛般严重没有政治考量是不可能的
在英国 我朋友弟是救护车医疗人员 他们每个礼拜因工作需要 会做三次快筛 今年2月他自觉有症状 所以去验PCR结果确诊 而他前一天才做了快筛阴性 然后全家居家隔离10天 这是发生在他接种第一剂辉瑞3个礼拜后的事
作者:
ayaneru (ayaneru)
2021-05-13 03:22:004趴普筛仔只是想害台湾而已 让医疗崩溃就是他们的目的
作者:
cycutom (cycutom)
2021-05-13 03:42:00看完影片，我觉得那边所谓的精准普筛也没啥屁用，因为不不是强制性的试想，被筛后，要被强制隔离14天，包括家人跟亲友有多人愿意很诚实的出来被筛，有多少人宁可不去筛只有“强制隔离”才最有用假设你有一区的人，假设里面有数百人，那你就是要把那数百人全部都先隔离14天，而且重点至少要一人一室也就是所谓的对“那一区”进行清零计画
作者:
akway (生活就是要快乐)
2021-05-13 05:54:00所以有没有快筛 都要隔离阿 那一开始干嘛快筛
作者:
ralfjr (干你娘的交通局)
2021-05-13 06:29:00同意楼上，快筛阴性还要关，那何必快筛?
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2021-05-13 06:37:00台北市有钱
如果真的发展到大量确诊 该做的是减少接触而真正会做快筛也只有必要的医护人员不可能实行全面普筛最好的方式就是封城了然后疑似确诊者 跟每天要跟病患接触者 才可能用快筛但这种前提还是 PCR检测无法负荷时 才有可能发生所以结论 只有发生PCR已经无法负荷 才有可能用快筛而且快筛也不是全面快筛而是针对确诊者 或必须接触医护人员做的ㄧ般人还是乖乖在家接受封城不过如果发展到PCR无法负荷 基本上隔离病房也差不多爆了就差不多是 重症的去医院 轻症的在家休息了所以 平时普筛 没意义 等到真正大爆发要用快筛时 也不可能普筛顶多就是用快筛辅助PCR
作者:
jorden (William)
2021-05-13 08:41:00这样医疗体系会崩溃
作者:
makapaka (你他妈我气质人妻啦)
2021-05-13 08:51:00你以为柯真的想筛喔?你不懂柯学啦 他故意来乱的讲一个他被骂过 根本不实用的做法 然后指挥中心会阻止他就可以趁机又臭嘴 什么陈时中阻止筛检 中央陷害地方
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2021-05-13 08:52:00哪来这么多负压可以用呀?
作者:
makapaka (你他妈我气质人妻啦)
2021-05-13 08:52:00斗争用的啦! 又在炒声量而已 如果真的有心防疫会这样?他们夫妻斗台湾防疫团队都一年多了 毫无理性的斗争你以为他真的想到什么正事要做 那你就太单纯了他的目的是台湾要陷入焦虑与混乱 随便乱筛是好方法给红媒很好的造假的题材 打击台湾防疫形象 吸引烤鸭目光你要用柯师父利己至上的处世原则去思考 才会懂柯学你看看这几天光是新的确诊 就各种消息乱跑 大家惊吓到时候随便乱筛 臭嘴柯团队天天造谣放消息 还不大乱?今天如果是真的在做事的侯友宜想做这件事 还有讨论空间给那位穿着白袍的韩国瑜来插手防疫 天哪太可怕了头皮麻
作者: thinkfun 2021-05-13 09:07:00
无症状 不明接触史 CT值低有传染力 快筛有帮助
快筛验个狗屁ct值啦，你以为快筛有CT值给你看？懂不懂CT值是什么？你还是要PCR的，为什么不一开始就用