Re: [讨论] 辽宁号是烧锅炉的喔 ? 那还吹跟神一样

楼主: saitou68201 (漂泊不定)   2021-04-15 13:52:50
※ 引述《l81311i ()》之铭言:
: 锅炉是指蒸气发动机
: 其实蒸气发动机并不落后啦
: 现代船舶动力主要3种
: 蒸气发动机、燃气发动机、柴油机
: 不同的发动机有不同的适应性
: 蒸气发动机最早出现
: 之后才出现燃气发动机
总觉得似乎满多人没有弄清楚因果关系的,我简单讲一下我的理解
很多人会嘴辽宁号航空母舰是烧锅炉的蒸气涡轮引擎,但这其实不是问题,因为美国的核
动力航空母舰其实也是蒸汽涡轮引擎;所以如果单纯按照不求甚解的广义嘴砲攻击来说,
其实也可以说美国的航空母舰也是烧锅炉的。再说,美国还在用小鹰级航空母舰的年代也
是传统动力,烧油烧气的航舰,可没人会觉得美国海军的传统动力航母续航力是什么问题
吧?
两者的根本差别,在于驱动蒸气涡轮的燃料来源是核子反应炉或是重油,而不是锅炉
不然如果单纯比传统动力航空母舰续航力的话,库兹佐涅夫元帅级(辽宁号)的帐面续航力
,在高速推进时,并没有比美国上一个世代的小鹰级(小鹰号)航空母舰来得差很多
辽宁号的官方续航数据,32节是3850海里,18节是7000海里
而小鹰号的官方续航数据,30节行驶是4000海里,20节是12000海里
两者在高速行驶时差不多,而低速行驶时小鹰号可以巡航较远;当然,考虑到全世界的现
役航空母舰只有美国是核能动力的情况下,无人可比,任何国家的航空母舰跟美军比续航
力一定都是惨败
但问题是,用续航力这种纯技术规格的层面看问题,看不到根本
不是说用技术规格看问题不对,而是技术规格实际上只占问题的一个小部份,辽宁舰的续
航力是不如美军,但不如美军并不是问题,全世界没有任何一国比得上美军。问题在于,
低续航力对于中国期望拥有的远洋或外海打击能力是个重大失败;再加上中国缺乏海外的
军事基地,无法进行海军的油弹补给,所有的补给都得回到原本的基地,这才是续航力不
足最大的问题:你所有的路线都很容易被预测
辽宁号的原身是库兹佐涅夫元帅级航空母舰,是旧苏联时代的产物,而苏联军工体系并不
是不能造核子动力的军舰,但是苏联本身是大陆国家,他们的利益并不在海上,也没有远
程投射战力的需求,会跟苏联发生冲突的国家几乎都在东欧、中亚地区。换句话说,苏联
造出能够无限远航的核动力航空母舰,一是在多数情况下无用武之地,二是如果要打击冷
战时期最大的敌人美国,那用核潜艇和长程弹道飞弹就足够了,造核动力航空母舰,组一
支远航的航母战斗群并没有意义,造出能在苏联领土周边使用,教训一下黑海、里海一带
地区的航空母舰也就够了
而且苏联的大陆体系并不需要大规模发展海军,他们也缺乏海外基地,任何能派出去远航
的航母舰队都是孤军,跟日本在二战时期派到珍珠港的航母战斗群一样;这支假想的苏联
航空母舰舰队只要一出到外海,无论是在大西洋或太平洋,一发生战争就完全回不去,任
何美国海军、北约的军舰,都不可能放任苏联海军开回黑海的港口。再说,就算军舰能无
限航程,但所有的武装弹药补给都是问题,空有续航力而没有续战力是没用的
美国则完全不同,美国是继承英国全球贸易体系跟霸权的海权贸易国家
跟苏联相反,二次大战后会跟美国发生冲突,或是影响美国海上贸易霸权的国家几乎都在
海外,跟美国没有接壤;美国控制的日本、韩国、菲律宾等太平洋国家都远在海外,需要
长程的军力投射。最根本的问题是,美国要控制海权,所以他们建立了非常多的海外军事
基地,这些海外军事基地提供了美军舰队补给,支援美军进行长程的海外军力投射、油弹
、食水等补给,这才是关键
所以就算在使用传统动力的航空母舰时代,美国一样可以进行长距离的海外攻击;虽然小
鹰号的续航力不够从美国开到中国再开回去,但它根本不需要这样做,因为日本、关岛、
冲绳、东南亚,到处都是美国海军的前进基地。有美国跟盟国提供的海外基地,续航的作
战半径就大幅度提升,这是美国就算在传统航舰时代一样统治全球大海的关键,美国海军
要打击敌人并不需要从夏威夷的港口出发;核动力航空母舰更强的续航力固然是升级,支
援距离更远、时间更长的海外任务,但如果没有关键的海外基地支持,你只有一艘航空母
舰是无限巡航,而旁边的护航舰队却撑不了那么久,也是没有用的
反过来说,中国辽宁号现在续航力短的问题之所以被放得很大,是因为中国海军在假想的
作战范围内没有太多的海军基地,所以辽宁号的航行距离必须折半;好比你开电动车,如
果只有一个地方能充电,虽然续航力有500公里,你最远也只能跑到250公里远的地方,除
非你不打算开回去,开到当地就丢著抛锚。但如果你这趟路程中有充电装置,那就完全不
一样意思了;只要能在半途充能,就算是烧重油的航空母舰也可以做到全球打击
而且上面的说法只是纯理论上来说,实际上你还不能真的跑到250公里的地方,因为没人能
保证燃料的消耗那么精准;你要是回程的路况比较差,耗电量多一点,差个15公里抛锚你
还是要顾路推车
换成对航空母舰来说,可不是叫韭菜解放军划船回去那么单纯的问题
而中国缺乏海外基地的问题还有一个,就是海军的驻扎地都在中国沿海的港口,而不是距
离可能作战地点比较近的地方;这意味着中国航空母舰出海时,必须要用比较快的航速通
过会被监控的海域,以免被美军跟上,这在模拟或真实发生战争时是个非常严重的问题。
但问题是,辽宁舰在高速行驶的情况下非常耗油,续航力会大幅度下降,而任何一个中国
可能需要用到航空母舰打击的假想敌,例如美军的海外基地,都不可能让辽宁舰开得到能
进行攻击,还能有足够燃料撤回。偏偏中国又缺乏在海外能庇护军舰不被攻击的基地,导
致辽宁舰只要一往太平洋开,基本上就是深入敌后完全回不来的概念
跟美国不同,美军航舰只要一回到岛链后方,完全没有人可以威胁他们
换句话说,太平洋等于是美国的内海,这其实一点都不夸张
所以辽宁号的续航力短、作战半径短,意味着它无法远航作战;而中国海军缺乏前进基地
,海军就无法进行油弹补给,不可能把作战半径拉远。在中国能够把太平洋或东南亚任何
一个地方插满自己的海军基地之前,中国海军都是不可能具备远洋打击的作战能力的;换
句话说,这也是为什么之前中国一直想要用一带一路的策略跟贷款偿还,千方百计地要取
得东南亚各地的港口,因为这些港口比起航空母舰来说,才是建立一支蓝水海军更重要的
根本
没有这些前进基地,中国根本不可能建立一支具备远洋战斗力,或是控制海权的蓝水海军
反之,美国能够把太平洋当成内海,或是用海军打击全世界任何一个角落,并不是因为美
国人有核动力航空母舰,而是因为美国人有遍布世界的海空军基地;有了这些基地,远洋
舰队才有真实的用处跟加乘效果。换句话说,美国海军的强大并不是因为核动力航空母舰
的续航力,而是他们建立了遍布世界各地,包括太平洋每个角落的防御网
正如同18、19世纪,英国皇家海军的军舰能够打遍世界各个角落,靠的是英国在世界各地
的补给基地,而不是单纯船坚炮利的问题;不然反过来说,给你大清帝国一支一样船坚炮
利的北洋舰队,买到德国海军造出来最先进的军舰,李鸿章或丁日昌能开着战舰去英国外
海开个几砲,教训一下英国人么?
那显然是开不到的,不是吗?
: 后来中小型军舰(驱逐舰、巡防舰、小型航母)大多改用燃气发动机
: 因为燃气的体积小、暖机时间短(适合紧急状态出航)
: 但是缺点有油耗高、昂贵
: 但蒸气发动机因为功率大、价格较燃气便宜
: 所以大型军舰大多还是用蒸气发动机
: 特别是美式航母甲板上有蒸汽弹射器用来帮助战机起飞
: 所以刚好也需要蒸气发动机所产生的蒸汽
: 大型航母采用燃气轮机的只有英国的2艘伊莉莎白女王级
: 六万多吨搭配2具燃气发动机
: 柴油机则是价格比燃气便宜
: 但是同体积的功率比燃机弱
: 所以大多用来当作辅机使用
: 一艘驱逐舰高速运动时会使用燃气轮机
: 低速巡航时就用柴油机来省油
: 因此辽宁号虽弱
: 但是动力其实不是主因
: 因为美国航母也是使用蒸气轮机
: 核动力跟常规动力的差别
: 大家想成大概是就是核电厂跟燃油电厂的差别
: 大家把航母当作一座海上可移动机场的机场就对了
: 当然也不是随便使用什么动力都可以
: 航程、补给天数、可持续作战天数等指标也不能不略
: 但是要判断这座机场的战力
: 最主要还是要看这座机场能载多少战机?什么性能的战机?机场的调度能力高低?
: 载机数量这个要看机库面积
: 美国十万吨的航母不用说排第一
: 6万多吨的英国伊莉莎白女王级第二
: 中国的辽宁山东号虽然吨位只略小于英国那2艘
: 但因为是俄式航母 机库比4万多吨的法国戴高乐号还小
: 加上歼15的体积比飙风战机还要大
: 所以载机数量反而比戴高乐号低
: 战机的性能美国是超级大黄蜂跟F-35C
: 英国是F-35B
: 法国是飙风-M
: 中国是歼-15 中国的舰载战斗机是最弱的
: 另外现代空战中预警机也是重要的关键
: 美国、法国因为航母使用弹射器所以可以弹射E-2预警机
: 英国中国没有弹射器只能战机滑跃起飞
: 但预警机比战斗机重多了根本滑跃不了
: 所以他们只能使用预警直升机
: 但预警直升机的雷达、滞空高度、滞空时间、机电设备完全无法跟真正的预警机相比
: 所以论战力组合美国不用说还是天下无敌
: 英国的第五代隐形战机+预警直升机跟法国的第四代战机+E2预警机组合
: 战力谁高谁低可能还有得争
: 但是中国的第四代战机+预警直升机的组合排最弱还是毫无疑问
: 机场的调度能力看起降方式、多少跑道(几条弹射器、拦阻索)
: 多少升降机(机库在甲板下面需要靠升降机来输送战机)
: 美国是4条弹射器起飞+4条拦阻索降落+4座升降机(最新型的福特级拦阻索跟升降机都降为3条)
: 法国是2条弹射器起飞+3条拦阻索降落+2座升降机
: 英国是滑跃起飞+垂直/短距降落+2座升降机
: 中国是滑跃起飞+4条拦阻索降落+2座升降机
: 滑跃起飞的战机起飞重量有其上限
: 歼15的性能前面有提到了并不好
: 所以装载反舰飞弹起飞有其难度
: 所以基本上还是以防空作战为主
: (舰载机的作战基本上2个目的
: 1.保卫本方舰队的防空作战
: 2.攻击敌方舰队的制海作战)
: 美国航母靠4条弹射器不论在战机起降调度速度、载重都远胜中国的滑跃航母
: 上面提到的还是看得到的硬件设备
: 美国使用航母数十年的经验更是中国使用不到10年经验的最大差距
作者: swatseal (babuya)   2021-04-15 13:56:00
苏联没有核动力航母 但是造了核动力战巡基洛夫级 是什么原因呢?
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-04-15 13:56:00
中国已经渗透很多国家,台湾只是其一
作者: gn1384181 (gn1384181)   2021-04-15 14:06:00
吵什么船舶动力啥的真没意义,人家中国今年下水的003
作者: gunng (暗黑检察官)   2021-04-15 14:06:00
苏联海军的策略发展上是航母派落败 改以大火力舰跟保证互相毁灭的核子弹道潜舰
作者: Lambo1228 (ㄩㄩ)   2021-04-15 14:06:00
出得去回不来
作者: gunng (暗黑检察官)   2021-04-15 14:07:00
但后来面对老美洒在太平洋的水下监听系统跟日本特化反潜大队来说是蛮失败的
作者: xheath (heath)   2021-04-15 14:07:00
fb不要再乱吹了gn 不要再乱吹了
作者: tony121010 (我是来乱的)   2021-04-15 14:08:00
等003下水再来吹吧
作者: gn1384181 (gn1384181)   2021-04-15 14:08:00
我乱吹?空拍照看得懂吗?平直甲板
作者: xheath (heath)   2021-04-15 14:09:00
你连弹射意义是啥都不了解
作者: gn1384181 (gn1384181)   2021-04-15 14:09:00
作者: tony121010 (我是来乱的)   2021-04-15 14:09:00
船舶动力不重要,你们中国用划的好了
作者: gn1384181 (gn1384181)   2021-04-15 14:10:00
船舶动力不是衡量战力最重要的指标,反正中国航母现阶段都在第一岛链内活动,航母战力看的是舰载机容量和弹射效率人家第三艘就是电磁弹射,排水量8万多吨,可搭载70架舰载机
作者: xheath (heath)   2021-04-15 14:13:00
为啥要蒸汽跟电磁弹射 你根本不清楚 去旁边玩沙吧什么年代了 还在执著舰载机数量 滚给你200架j15 上船也没用 懂?
作者: gn1384181 (gn1384181)   2021-04-15 14:14:00
你以为电磁弹射一定搭配核动力喔,人家第三艘航母就是常规动力,但是还是上电磁弹射,你到底懂不懂?
作者: xheath (heath)   2021-04-15 14:14:00
我说了 你先搞懂为啥要弹射 的用意
作者: xheath (heath)   2021-04-15 14:18:00
跟核动力没关系 核动力是续航强我说了 是弹射的意义你完全不懂 去旁边玩沙吹喇叭吧
作者: gn1384181 (gn1384181)   2021-04-15 14:19:00
那么呛,那你说说弹射的意义是什么?
作者: cama (Truth)   2021-04-15 14:19:00
你要弹射到哪里 没油的时候母舰还在吗
作者: gn1384181 (gn1384181)   2021-04-15 14:20:00
人家第三艘都要上电磁弹射了,不是蒸气弹射也不是滑跳
作者: castawil (′・ω・‵)   2021-04-15 14:21:00
你们为什么可以在一篇探讨舰队后勤补给系统的文章底下又开始回头吵航母本身哪里用什么系统这种相对的小问题去?
作者: gn1384181 (gn1384181)   2021-04-15 14:21:00
还担心有没有油XD 航母编队出航会带一艘综合远洋补给舰你知道吗?
作者: carbomd (dysphagia)   2021-04-15 14:22:00
不用核动力用常规加耗电的电磁弹射?要多载多少燃料发电?对本来就吃紧的续航力不就雪上加霜? 以为到处都可以加油
作者: gn1384181 (gn1384181)   2021-04-15 14:23:00
人家这样搞就是已经搞定发电问题了啊,而且第四艘就是
作者: castawil (′・ω・‵)   2021-04-15 14:23:00
还是003号跟舰载武装会是全AI控制没会吃喝拉撒的嘴了?
作者: xheath (heath)   2021-04-15 14:23:00
我为什么要跟你讲?滚
作者: gn1384181 (gn1384181)   2021-04-15 14:24:00
你懂个屁啊XD 还以为你会说出啥大道里
作者: castawil (′・ω・‵)   2021-04-15 14:24:00
如果你真心认为003有这能力那随你
作者: carbomd (dysphagia)   2021-04-15 14:24:00
一艘补给舰够吗?连航母都可以被人看光光, 补给舰是比较不
作者: carbomd (dysphagia)   2021-04-15 14:25:00
会被当靶船吗?
作者: wolffast   2021-04-15 14:26:00
电磁弹射 一定要核能才行 航母是要当地球老大 的必需品 还有 民船就算了 看到吃重油 就不用谈了 逊暴了
作者: gn1384181 (gn1384181)   2021-04-15 14:26:00
目前就在第一岛链内活动,一艘补给舰就能支持10天以上的远洋活动,啊是要跑多远啊,人家又不像美军全球活动
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2021-04-15 14:27:00
“把003魔改成核动力”?有这种先例吗?
作者: seedty (seedty)   2021-04-15 14:27:00
用常规动力上电磁弹射OK阿 射个几架出去你电容器没电了要
作者: carbomd (dysphagia)   2021-04-15 14:27:00
弹射到一半没油了, 边开边加油边弹射的意思, 怎么想都很
作者: cama (Truth)   2021-04-15 14:28:00
全舰机载特攻飞行器就不用考虑辽宁号的续战力啊
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2021-04-15 14:28:00
干嘛这样,顶多弹一只上去要充三小时的电而已,电磁弹射,ok的
作者: gn1384181 (gn1384181)   2021-04-15 14:29:00
作者: seedty (seedty)   2021-04-15 14:29:00
能量不会无中生有 你要补充电力就一定要去消耗燃料补
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-04-15 14:30:00
五毛去跟你头子要更详细的资料再来吹吧 还是这行教育训练就这程度而已如果是的话网军还满好赚的
作者: gn1384181 (gn1384181)   2021-04-15 14:31:00
楼上只会呛人而已,肚子空空什么料都没有
作者: LI40 (WanNiang)   2021-04-15 14:31:00
原来gn跑来这边吹中国了XD
作者: zipizza ( )   2021-04-15 14:33:00
原来现在中共目标是第四艘核动力吗XD
作者: seedty (seedty)   2021-04-15 14:33:00
还是你家辽宁跟EVA一样接跟电缆那我就没话说啦
作者: longtimens (阿卷)   2021-04-15 14:33:00
可以不要在优文下面跟五毛杠精抬杠吗?伤眼==
作者: Fugax (Last Regrets)   2021-04-15 14:34:00
辽宁号=水上纸老虎
作者: benothing (禹枫)   2021-04-15 14:36:00
专业,不过不要浪费时间在五毛身上,没什么用
作者: xheath (heath)   2021-04-15 14:39:00
db2 我大发慈悲 帮你补习 弹射很重要是因为预警机没有舰载预警机的中国 航母等于废物 懂吗给你舰载200台 满弹j15 一样吃屎
作者: gn1384181 (gn1384181)   2021-04-15 14:44:00
中国没舰载预警机,那这个是啥小?https://0rz.tw/flQkP“空警-600是专为下一代电磁弹射航母定制的舰载预警机正在建造的第二艘自制航母003型可能在配置上采用电磁弹射。这意味空警-600用于003型航母的可能性极大。”
作者: urchinchuang   2021-04-15 14:46:00
作者: aclock (小峰)   2021-04-15 14:47:00
你可以说变成飞行航母的可能性也不排除
作者: xheath (heath)   2021-04-15 14:47:00
等你们中国那台什么600能上舰 能弹射 再来吹等有再讲好吗 都还没出来的东西 你一直吹有屁用现在就是没有没有就是没有
作者: good5755 (竹子)   2021-04-15 14:49:00
你有听说过世界上哪一国火力发电厂能改建成核能发电吗
作者: tsairay (火の红宝石)   2021-04-15 14:50:00
所以中国才垂涎台湾啊
作者: good5755 (竹子)   2021-04-15 14:52:00
不过辽宁舰本来就很烂 中共也知道 讨论一下山东舰或是003航母比较实际一点 目前看来山东舰也是差不多烂
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-04-15 14:54:00
这篇太清楚了
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2021-04-15 14:54:00
好像有人说山东舰没比较好、缺点倒是全部继承?忘了哪里看到的,我也没研究两舰差在哪
作者: ralfjr (干你娘的交通局)   2021-04-15 14:55:00
推好文,无视gn就好,装睡的人叫不醒
作者: xheath (heath)   2021-04-15 14:55:00
预警之后 还有电战系统 飞机能力 飞弹能力要追
作者: FishJagor (FishJagor)   2021-04-15 14:55:00
小粉红是不吹还不存在的东西就不会说话了吗?
作者: xheath (heath)   2021-04-15 14:56:00
真以为有弹射就好 可悲
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-04-15 14:56:00
要拼减刑啊,撷图回去可以扣一天吧
作者: FishJagor (FishJagor)   2021-04-15 14:56:00
东西造出来再吹很难逆?
作者: ralfjr (干你娘的交通局)   2021-04-15 14:56:00
山东舰不就单纯的辽宁放大版?
作者: l81311i   2021-04-15 14:56:00
山东号就辽宁的复刻阿 连机库都差不多大小 中国军武迷的
作者: FishJagor (FishJagor)   2021-04-15 14:57:00
整天脑补还没成军甚至出船厂的东西,据信可能传闻有电弹有核动力有量子匿踪
作者: l81311i   2021-04-15 14:57:00
说法是中国海军本来要直接上003 但是当时的胡锦涛觉得太
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 14:57:00
看看日本扶桑级吧, 有金刚级完整练功都会设计出的缺陷战舰
作者: l81311i   2021-04-15 14:58:00
冒险 就决定先造个山东号来练功
作者: joyca (joyca)   2021-04-15 14:58:00
支那贱畜很会一招,什么都不懂在那瞎吹,被人戳破不懂再来反问别人你懂什么,自己不懂,别人就有义务告诉你欧?笑死。
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 14:58:00
中国在只有一艘辽宁浩就设计出的大型军舰必定有更多的问题这些问题依照中国人的尿性基本不会上报,可是歪国专家一看
作者: joyca (joyca)   2021-04-15 15:00:00
连电弹、核动力的用意在哪都不知道,在那跟人嘴军事,笑死
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 15:00:00
就可看出来了,况且还躺在船台上面建造,会不会像龙凤一样呢?我在好几年前说的中国最差状况已经出现了,基本上米国现在做法就是当时太平洋舰队改驻地珍珠港的模式啊?
作者: zipizza ( )   2021-04-15 15:03:00
上面提到表定建造6艘 现在他们的预算还够吗
作者: s7503228 (情报屋)   2021-04-15 15:04:00
怎么有人崩溃
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 15:04:00
我很久以前就发过文了,中国是没有足够经济实力去支撑这么大的空母战斗群,就如同日本是无法支持88舰队一样,日本是有大官去承担中止计画的责任,因为日本当时有些乡下本来有电灯搞到后面付不起电费没电可用,这种状况是否有既视感?对啦,中国人忍耐性很强,到时就如同毛泽东说的"要核子不要
作者: calase (万难地天纪柳)   2021-04-15 15:07:00
人家在讲正常后勤,gn在讲什么我完全看不懂XD
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 15:08:00
裤子",那下场一样还是经济崩溃而已,比日本更可怕的是会
作者: summer34796 (Fiva!!)   2021-04-15 15:08:00
中国不是说了吗 不惜一切代价 韭菜们 代价准备好了
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 15:09:00
造成全国性的内战,中国人自己先顾好自己比较重要啦gn就是拿出一堆专有名词然后堆成一堆文字,专门呼拢外行人另外中国人不要妄想米帝会放弃台湾啦!中国没有台湾远洋海
作者: ryu057 (Joe)   2021-04-15 15:12:00
支那人造的烂货只会爆炸吧
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 15:12:00
军就只是空中楼阁啦,造再多舰艇最后一样变废铁啦
作者: faiya (Dis)   2021-04-15 15:14:00
我跟你说,你的假设有问题,因为辽宁号的目的不是用来远距作战,而是北京势力的延伸,主要目的是告诉那些广东香港仔,不要以为躲在南方就可批评朝廷,在天安门做得到的事我在广州一样做得到,了解了吗?
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 15:15:00
问题是中共现在就把这个神主牌拿来当远洋海军的样板啊再者可以去看米军的战术,正空基本上是不会轻易进入敌方陆基飞机攻击范围内,从二战一职延续到现在都是如此,因此辽宁
作者: seastar1982 (OOOWOLF)   2021-04-15 15:17:00
优文耶
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 15:18:00
号跟后续建造的空拇指要出港就是在敌方陆基的攻击范围内
作者: zipizza ( )   2021-04-15 15:21:00
找到那篇88舰队的文了 谢啦~另外我对支那人的忍耐性极强是毫不怀疑的 看那精美的大跃进 三年自然灾害时期就知道
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 15:22:00
我一直叫大家去看军舰长门这套书,因为里面日本的未来跟美国的模式其实跟现在状况非常的像,美帝是不会再犯当时的轻忽的错误,会想办法从根本去解决问题
作者: holysong (猴力送)   2021-04-15 15:25:00
我非常赞成中国盖出10条航母舰队,不然怎么比得上美国
作者: melonlon (冬天的猫饼)   2021-04-15 15:26:00
人家跟你谈战略目标 你只会呛战术目标
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 15:27:00
我觉得原PO可以再指出一点,空母战斗群不是建出来就好了舰上的舰载机的费用,人员的费用,维护费用跟油料及各式零组件的费用,在在都是天文数字,中国是否有足够资源去支持?
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-04-15 15:34:00
推faiya 这就是柯文哲支持者赞爆辽宁号的原因 柯粉希望辽宁号能扶持阿北 杀光817万反柯份子
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2021-04-15 15:39:00
Gn真的够脑残 瞎凑一堆自己都没消化的文字当宝 笑死
作者: melonlon (冬天的猫饼)   2021-04-15 15:39:00
前几天看一个节目,前海军舰长被问一个问题,辽宁号或是说中共海军可以突破第一岛链吗,人家就回答说现在是和平时期,他只要油料跟的上,环游世界都没问题,但是战时就不一样。这一点中共不会不懂,但是他们不能讲啊
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 15:41:00
说极端点,美国只要在台湾多摆点长程雷达,中共海军根本出不
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2021-04-15 15:41:00
感谢科普知识
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 15:42:00
不了第一岛链.
作者: XXXXHAY (四叉稻草)   2021-04-15 15:43:00
第一舰队都复设了,支共还是乖乖躲在第一岛链内吧
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 15:44:00
除此之外还要考虑战时耗损,飞机耗损如何补充?但要如何补充?是否有足够预备舰载机?弹药油料要如何帮舰队补给?
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-04-15 15:45:00
只在第一岛链活动的话你开航母干麻XD
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 15:46:00
不要忘了,补给舰这种是最容易损失的舰种,gm说有一艘跟随颗颗,这艘若是第一时间被干掉,那空母战斗群就直接废了吗?gn, 打错我觉得最根本问题还是设计跟建造上,因为台湾搞个潜舰都要那么久,大型军舰需要跟多的技术跟经验去设计建造.很多状况是设计上没问题,实际运用很多难以根治的问题
作者: melonlon (冬天的猫饼)   2021-04-15 15:51:00
不过舰长也说了,中共用10几年的时间就能有航母也显见有在进步,但是他们把一个有近百年航母作战经验当作对手,目前还不是时候,而我们重要的是不能忽视他们的进步
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2021-04-15 15:52:00
推 看到五毛又在吹还没下水的003就知道打到痛点
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 15:53:00
或者搞得像第四舰队事件一样就好笑了
作者: kuninaka   2021-04-15 15:53:00
推这篇
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2021-04-15 15:55:00
推 感谢分享
作者: kuninaka   2021-04-15 15:56:00
003 XDD
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 15:56:00
从另一个角度去看,日本花了快20年去打造一支正规空母舰队中国发展没几年却直接拿手上大玩具来到处招惹别人
作者: kuninaka   2021-04-15 15:59:00
中国发展也蛮久了
作者: hit0123 (@@")   2021-04-15 16:01:00
听说现在不只五毛了 薪资有微涨 XD
作者: kuninaka   2021-04-15 16:02:00
美国第一艘核动力航母是1960下水,距离二战结束15年
作者: blackbottle (苏格兰威士忌)   2021-04-15 16:03:00
专业文推推推
作者: kuninaka   2021-04-15 16:03:00
自己搞不出来然后才买骨董来训练
作者: me410 (aaaaa)   2021-04-15 16:06:00
我认为中共的空母会走像日本建造战舰的问题,近亲繁殖也就是可以参考的就只有一个样本,到时缺点会承袭不少
作者: greedypeople (普通人)   2021-04-15 16:13:00
推认真文
作者: stormcrow (Narsil)   2021-04-15 16:18:00
原po错了 戴高乐也是核动力并不是只有美国才有核动力航舰
作者: fw190a (las)   2021-04-15 16:19:00
推专业文,不过对战略的分析,我认为中共搞航母是有两重目的,他本来就不可能在与美军为敌情况下,开出去作为蓝海而是如果美军中立,可以威胁第三国。如果为敌,则变成存在舰队的效果。顺便做技术储备美国也乐得看中共投资在不能立刻对自己造成威胁的技术上那是因为现在外交形式是两边激烈争夺状态,但航母不可能等形势有变才准备。另外你觉得没有意义的目标,反而是操作空间比较大的,因为动起来美军也不在乎,就算对海军没帮助。但在外交和宣传上有帮助就够了
作者: xslayer (山穷水尽疑无路)   2021-04-15 16:36:00
专业
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2021-04-15 16:48:00
看五毛愿不愿意学日本人用神风特攻队囉 只去不回愿意的赶快去报名参加解放军
作者: god2 (乙炔)   2021-04-15 17:01:00
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2021-04-15 17:01:00
军队最大的问题永远是辎重,补给不到位就是打不到
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2021-04-15 17:19:00
游戏玩多了都不知道现实上人就是要吃喝拉撒睡的
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-15 17:30:00
辽宁号就只是艘训练船 模拟各种海上起降 和抓各型号解放军舰载机升降载重参数用 本来就没要跑多远不想想那几十年的老龙骨了 能不能撑过暴风风浪都是问题
作者: melonlon (冬天的猫饼)   2021-04-15 17:38:00
你也知道那是拿来训练用的 可小粉红是炫耀拿来打美国的
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2021-04-15 19:41:00
五年前可没有小粉红说辽宁号是训练舰吧XDDD现在被揭穿就是一台废船就改说是训练舰
作者: madgame (静)   2021-04-15 20:51:00

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