Re: [讨论] 未来国家募款可以改进的方向

楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:13:16
国家出包。国家赔钱。就这么简单啊
如果责任归属不够清晰 但国家明显有沾到
那也应该国家先垫付 自己之后跟厂商求偿该赔给国家的部分
捐款大家想捐各自捐 没必要扯想捐的怎样
因为这件事打一开始就错了
一开始就应该国家付钱
结果国家用募款的。自己没打算赔?
就算之后要就责任部分回填善款好了
那剩下的善款会怎样用? 肯定不会退还
而是拿去做别的
就算这些别的事情 最终跟家属周边有关系
(比如弄什么事后心里咨商好了)
只是没有直接给家属
但是这些钱的用法
是当初多数捐款人的用意吗?
结论就是国家出包 自己赔 不要拿民众的钱来用
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 08:18:00
国家赔跟民众捐的是分开的 怎么老是有人混乱
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 08:19:00
但是...国家没打算负责了吗?
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2021-04-14 08:19:00
国赔根本不成立
作者: Spinner3 (R&G)   2021-04-14 08:19:00
你各位不准捐阿 政府收了也别花
作者: biopdm (ming)   2021-04-14 08:20:00
以后灾难的sop就是捐款。不管是天灾人祸
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 08:21:00
啊如果心理咨商也是捐款人的用意怎么办
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 08:22:00
我捐款不是想给受害者 是想给救护人员不是以后 是一直重大事故都有捐款 不要当这次才有捐款事实
作者: totenkopf001 (骷髅)   2021-04-14 08:23:00
中国人也管太多
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:25:00
因为今天本来就不该募款啊 国家出包国家赔 关民众什么事
作者: Cosmoswalker (把台球台当床睡的男人)   2021-04-14 08:25:00
这篇看第一行就够,政府早就挑明捐款不会拿来赔偿
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:26:00
要募款也不是国家当主体去负责募款
作者: r13974682 (UU)   2021-04-14 08:26:00
哪次没开募款? 自己缺德少屁话
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:27:00
看第一行就够 的确啦 你没看下面不知道别人说什么今天宣布那个全都要用在死伤 救灾 那部分难道不应该是正负必须自己支出负责的部分吗政府政府把自己应该负责的成本外部化 结果大家称赞政府???
作者: amordelcor (heyheyhey)   2021-04-14 08:32:00
没爱心的人管最多了
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 08:32:00
募款的钱是额外的吧
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2021-04-14 08:33:00
台铁乘客那边不是大概赔500?
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:34:00
额外的 但政府说要做的事情 却本来就是政府自己该支出的啊
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2021-04-14 08:34:00
所以国家还需要额外赔什么?
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2021-04-14 08:35:00
募款是多给的阿
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:35:00
所以为什么要跟民众募款来减少自己的本就该支出的部分?
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 08:35:00
...可能原本死者国家赔偿假设100万,再额外加上捐款假设100万这样啊
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:36:00
这跟多不多给没关系
作者: r13974682 (UU)   2021-04-14 08:36:00
你牙齿撞断 政府只管复原 不管美观问题
作者: genesiss (无法忘记的回忆)   2021-04-14 08:36:00
又在造谣国家没打算赔,基本上受伤或罹难者会拿到保险赔、厂商和台铁赔偿、捐款三者都有,并不是全都由捐款支付
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 08:37:00
怎么会觉得政府拿捐款来赔偿自己责任不负呢?如果是这样麻烦国民党好好监督起来!
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2021-04-14 08:37:00
你看起来完全不懂欸
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 08:38:00
民进党大概10年不用选
作者: genesiss (无法忘记的回忆)   2021-04-14 08:38:00
怎么一堆人带风向全部支出都用捐款出阿
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 08:39:00
台铁会赔付 跟民众捐款再分配给受害者是分开的 硬要说民众捐的多 就不用赔 是什么心态例如台铁每人赔付 500万有捐款 就是 500+捐款再分配款没有捐款 就只有500
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:42:00
我说的是政府把自己应该支出的部分外部化救灾跟事后扶助之类的 本就该是政府要支出的
作者: cloudccw (.....)   2021-04-14 08:43:00
还在国家没打算赔= =
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 08:43:00
新闻有写台铁要赔付多少 台铁再跟厂商求偿啊
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:43:00
而不是事后善款支出
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 08:44:00
救灾人员的心理辅导跟装备配发 我个人愿意捐政府就会给基本的 民众愿意升级给他们更好的照护 干你屁事
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:44:00
但那是政府该支出的啊 我先不论你愿意捐 我纯粹说这算政府该自行支出的
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 08:45:00
就跟你讲 政府只会给你基本照护
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:45:00
你愿意捐你的事我也不管你 手在你身上政府出包只给基本照护?这不是社会福利捏
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 08:46:00
那些政府不是出了吗...除非义务性质的人员政府才没出钱
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 08:46:00
给你轮椅就给你轮椅啊 难道国家会给你高级轮椅
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:46:00
苏贞昌不是才宣布善款要用在那些地方?
作者: r13974682 (UU)   2021-04-14 08:46:00
政府哪有可能什么都给你最贵的
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2021-04-14 08:47:00
我已经看不懂要扯去哪里了
作者: waichiang820 (颗颗颗颗)   2021-04-14 08:48:00
上面一堆人都解释了 还在跳说政府的赔偿要捐款出 要用到多高级的东西这个根本没上限的当然只能有一个基本标准啊
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:48:00
?我哪里跳惹
作者: iamalam2005 (山风)   2021-04-14 08:50:00
什么时候说台铁不打算赔了
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:50:00
那干脆更多募款好惹 反正要用多高级的没上限嘛 土地房子送一送 让家属可以安身立命
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 08:51:00
但是你是怎么知道政府没出只靠捐款?肯定有依据才做出这种指控的吧?
作者: iamalam2005 (山风)   2021-04-14 08:51:00
你从一开始就假设政府不会赔,这是哪里来的要不要赔是法院判的,不是你在这边假设
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:52:00
我说法可能让人有误解喇
作者: iamalam2005 (山风)   2021-04-14 08:52:00
赔偿要看责任归属,跟照顾是两回事
作者: waichiang820 (颗颗颗颗)   2021-04-14 08:53:00
这又不是房子没了扯到送房子整个是在无限上纲什么
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:53:00
我知道台铁那边早就五百万惹包含理赔我是说之后的部分
作者: waichiang820 (颗颗颗颗)   2021-04-14 08:54:00
一开始就在那边扯说政府没支出 募款只是额外的 那也是民众自己的意愿
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:54:00
有些人可能五百万够惹 有些人要长期照护不够民众意愿我不是说我没意见惹?
作者: iamalam2005 (山风)   2021-04-14 08:55:00
你以为法院在判不会考虑后续工作能力损伤喔?法院怎么判就怎么赔啦
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 08:56:00
要长期照护不够所以不就可以靠捐款吗?
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:56:00
会啊 但是你要先打官司先喔
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 08:56:00
https://i.imgur.com/N3DIO4h.jpghttps://i.imgur.com/efmU8xT.jpg捐款的有些给付 是有需求事实才会给 如果是台铁的赔付他们要买房买奢侈品都是他们的自由 但民众捐赠的有用途限定
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 08:59:00
像那个法律扶助不就政府该出的 又变捐款出惹我对这类该出变捐款出的有意见啊
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 09:00:00
政府也只会给你公益律师的 你可以改请王牌律师
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 09:01:00
嗯嗯 还有什么疑问吗?
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:01:00
对 就这些疑问 而你们没解惑到而已
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 09:02:00
上面不是回答你了吗来 下一题
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:02:00
请王牌律师就不能跟政府请款ㄇ? 没这道理ㄅ回答但没回答到点上而已
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 09:03:00
当然不行啊 那如果国家害我受伤,我想要餐餐要吃和牛保养身体怎么办下一题
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:04:00
当然可以啊 证明有必要吃和牛补身体就可以何况你怎么看出那套回答是付钱 让你请王牌律师的?我只看到给予支持 难道给予支持就可以请高级律师?照你的说法那人家不会否定你说你请太贵ㄇ 这善款捏
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 09:06:00
阿我不能证明和牛补身体 这样也可以吗
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:07:00
每个人都请王牌律师 每个人都可以拿到王牌律师费?
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 09:07:00
什么都国家付 你是都没有缴税金哦 怎么觉得国家付就跟你没关系
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 09:08:00
人家捐钱就是希望他请王牌律师啊
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 09:08:00
怎么可能让你拿王牌律师费 再找公益律师
作者: younggrass (嫩草)   2021-04-14 09:08:00
这版奴隶臭好重
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:09:00
所以每个人都请 善款委员会都会准囉?
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 09:10:00
你要他们把细项 写仔细 不如你去问个仔细不信任政府怎么写都没用
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 09:11:00
在合理范围内啊,至少不只是公益律师吧,可以请有经验一点的毕竟捐款也有限啊
作者: ooochanel (鲨鲨)   2021-04-14 09:11:00
是在鬼打墙嘛
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:11:00
你不是说请王牌吗 现在变成合理范围了喔
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 09:12:00
但是这跟政府不负责的关联在哪里?毕竟捐款有限啊,怎么了吗?
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:13:00
那政府也可以在你口中的合理范围支出啊这又不是最低价标
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 09:14:00
所以难道你觉得政府要负责让每个人请王牌律师吗?
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 09:14:00
国家只会给你基本的
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:15:00
No 是政府就该在合理范围内出 而不是由捐款出
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 09:15:00
需要跟想要必须分开看
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 09:16:00
喔 那你是从哪里得到政府没有在合理范围内出?政府最低也都有公益律师啊
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:17:00
你自己不是说只该给最低?
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 09:17:00
这不是在合理范围内出吗?
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 09:17:00
有啦 郝龙斌把921的捐款拿去捐中国花莲县把花莲地震捐款拿去补助产业
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:18:00
你的合理范围对政府要求真低
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 09:19:00
政府负他该负的责任,捐款是额外的
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:19:00
你要骂那个我没意见 但是跟我讨论的没关系 建议你自己另开一篇
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 09:20:00
那只是举例而已,政府该负的责任到哪里要看后续调查但是政府哪里不负责任只靠捐款了?所以以你的说法,政府完全不提供律师才成立假设调查后判决政府要国赔每个人一百万,政府把一百万从捐款拿,这样才符合你的说法
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:24:00
不不 我的意思是 政府可以打枪太贵的律师费 但合理范围的政府也该支出 政府不是只有最低额度这个选项可以选
作者: inmatao   2021-04-14 09:25:00
还是有智障在造谣捐款会拿来赔偿
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:25:00
然后靠善款回到均标选项
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-04-14 09:25:00
所以政府没出合理范围内了吗?没出才成立想必你有资讯来源指控政府没出合理范围内吧!
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:29:00
不是啊 你上面说善款合理范围支出 现在又说政府难道没有合理范围支出 你选一个ㄅ讲难听点 政府合理支出何须善款?
作者: Oisiossos (LV.1初心者)   2021-04-14 09:30:00
就难人员的钱本来就该由国家出结果善款中却有就难人员心理咨商辅导等等很多项目难道没有捐款就不会做了吗?
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 09:33:00
无偿自主来救护的人员 由捐款出有什么问题
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:34:00
既然可以捐款播给他们 为啥国家就不能拨?
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 09:37:00
国家拨什么时后拨 程序要走多久
作者: d000123 (JOEHSUUU)   2021-04-14 09:38:00
推欸
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-14 09:39:00
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-04-14 09:42:00
国家程序有快跟慢 需要快的有紧急的程序处理 慢的就照规定来 你不用烦恼要多久你贴台积电的干嘛 台积电又不是国家也不是这次的加害者
作者: ketrobo (猫萝卜)   2021-04-14 09:46:00
这个真的很糟
作者: lostsky93 (不悔)   2021-04-14 10:22:00
明明赔偿与募款就是两码事,混为一谈到底有没有搞清楚事情原由啊?
作者: jump9128 (罗胖胖)   2021-04-14 11:42:00
捐款是捐款,赔款是赔款根本不是同一笔钱还在打这种东西
作者: ketrobo (猫萝卜)   2021-04-14 12:13:00
其实就是政府(执政党)有慷他人之慨、公器私用的争议,先收了一笔不小的捐款慰问金,后面该追肇事赔偿力度就可能小不少…至于剩下的捐款,除了合理的医疗,除非把受害者召集起来开会决议,其余根本都不是动用的理由

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