Re: [讨论] 打败民进党其实很简单

楼主: saitou68201 (漂泊不定)   2021-03-25 15:36:21
※ 引述《maxmaster ( Corleone)》之铭言:
: 但现在92共识是不是一国两制 这已经不用讨论的事
: 因此台湾人民不愿意被邻国并吞就是一个铁事实
: 而国民党原本在这块是有市场的 但随着国民党越朝亲中路线以后
: 这市场就被民进党给吃下来 这才是民进党真正壮大的原因
: 蔡英文最厉害就是 中华民国台湾 把中华民国派与台湾结合
: 虽然会造成独派不爽(这也是为什么有独派4大老出来逼宫)
: 但独派在面对选举时 也不得不投蔡英文
呃,虽然看起来很合理,但实际上这是不行的
因为每个政党都有其出身的历史路径,以及当初选择的意识形态包袱,这些东西跟人的成
长一样,是你沿路碰到的事情、做过的选择所留下来的痕迹;好比你在碰到升学问题时做
了决断,念了文组而不是理组,然后又沿路做了很多相对应的选择,这些发生的历史决定
了你现在之所以会是这样的原因
而你不能说,OK,我现在要翻脸不认,我要在50岁时放弃我过往所有的路线、放弃虽然可
能不完全成功,但可能还可以混口饭吃的工作、放弃家庭,顺便否定以前的意识形态,重
新当一个彻底不同的人;这不但是成本很大的问题,基本上也完全是人格分裂才有可能发
生的事情
对KMT而言,大中国主义意识形态是他们的根本
而对KMT来说,从反共到亲共,这整个路径是有迹可循的
在国共内战后,撤退来台的KMT必须坚持其对中国的统治权,所以KMT从立场上必须彻底反
对窃据他们统治权的共产党;一部分也是因为当时的国际政治形势上,共产党统治大陆的
立场看起来还没那么稳,只要美国支持,反攻大陆的事情似乎还有那么一点可行性
而这件事情如果能成,对KMT那些由流民构成的统治集团核心是很有好处的
某种程度上来说,反攻中国、统一大陆的承诺,是蒋介石跟KMT政权对他们带来的流民的政
治承诺,也是KMT政权和本土政权不同的地方;一个由本土人(岛民)建起、支持的政权,绝
对不会想要反攻中国大陆,因为这是全无好处的,但KMT政权会。所以对流民来说,唯有支
持KMT政权才是他们唯一的希望,流民跟KMT政权是基本上抱在一起的,KMT政权依赖流民的
支持及效忠,才能镇压台湾本土的政治菁英及社会反动;流民依赖KMT的政治承诺,做任何
本土政权都不会做的事情:带他们回到利益相关的中国大陆
但随着时间过去,美国为了对抗苏联而拉拢中国的态势越来越明显;在这个情况下,要求
美国人继续支持KMT政权反攻中国变成是不可能实现的事情了。但就KMT的立场而言,至少
坚决反共、反对窃据家园的共产党,对于自己在国内政治上巩固那些流民支持者是有实际
好处的;这些跟着KMT政权一起撤退来台的流民支持者是KMT早期的支持核心,而他们绝对
不可能支持任何台湾本土的政治势力,因为任何以台湾本土岛民构成的政治势力都不可能
支持反攻大陆
因为反攻大陆只对流民政权有好处,对于本土政权则没有
只有你自认是中国人,你的家乡在河南,你跟着党军打回河南老家才有好处;对于一个彰
化出生的人,所有家业、亲人、利益都在彰化,或至少在台湾本地,我TMD跟着你跑去反攻
大陆(反攻是KMT意识形态下的用词,如果以纯粹本土人的观点,基本上叫做侵略大陆)要干
嘛?打仗是要死人的。有些人会说,反攻大陆可以去抄共产党的家,占据那些土地跟真金白
银,进行战争掠夺,这对于岛民而言完全是天方夜谭;一个在本土有家有业有利益的岛民
,干嘛跟着不知道会不会打赢的军队进行跨海的战争侵略,最终还可能客死异乡?
这就是大中国意识形态的政党,其支持者与利益,会和岛民直接冲突的真实含义,岛民在
中国大陆没有利益,但流民有;但为了满足流民的政治利益,就一定要牺牲岛民的利益,
两者不可并存。两者能并存的条件,只有在岛民错误的认为或相信了自己其实也是流民,
跟流民是同一群人的情况下,才会错误的把他人的利益当成了自己的利益;这是KMT之所以
要在台湾推行大中国主义、中华民族意识形态的理由:
他们在建构一个虚假的文化、政治上的想像共同体
但对KMT而言,那个年代的反共,是他们有着需要凝聚自身支持者、巩固统治正当性的真实
政治需求,不反不行,不反的话KMT自己都没有半点统治的正当性;当然另一方面来说,当
时的KMT也还跟共产党有切身之恨,窃国之仇,真实历经那个时代的人,反共而支持KMT挺
中,是很合理的
可是到了接近改革开放的年代,眼见反攻大陆是本质上不可能了,这时候KMT面临的问题就
变成,如果我们不能反攻大陆,那我们要承认这件事吗?但我们如果承认了这件事,那不就
等于是跟我的支持者承认我们失败了,我们就不再是中国跟中国的代表了吗?
这时候改革开放让外资、台资、港资能进入中国市场,所以KMT延伸出一个新的观点是,我
们虽然放弃了武力统一,武力统一看来也在国际上不可能了,但没关系,我们有美国人的
背后允许,我们有钱有技术,还有美国人希望和平演化中国民主的期望,所以我们要用经
济资本跟民主自由去感化中国人,让大家都有钱之后,大家支持自由民主,两岸不就可以
统一了吗?
所以OK的,但麻烦的点是,因为我们之前反共反了太久,有很多东西不改的话,我们连混
进中国都没办法,得先转个弯才行。九二会谈、九二共识就是那个时代转弯下的产物,它
本质上是KMT对反共态度的转弯,也是执行民主自由统一中国必要的叩门砖;没这块砖,自
己在本国的门口就先被法律卡死了,根本连门都出不去,还谈什么民主自由经济统一?
当然,你也可以说这是1980、1990年代美国当权派(拥抱熊猫派)对于中国民主化可能性的
乐观期望,也是KMT在武力反攻不可行后,用来维系自身政治能量的方式。在这个前提下,
KMT等于已经是软性的承认要消灭共产党是不可能的,我们只能期望中国人哪天民主起来之
后,我们掺进去一起统一,到时候只要我们KMT在选举中能得到广大热爱民主自由的中国人
民的支持,选赢了共产党,那不就也是我们完成伟大的统一大业了吗?
当然,对于历史发展有点常识的人都知道,这件事后来完全没发生
但这中间其实出现了一个吊诡的地方,因为KMT所主张的大中国主义其实不是他们自己的发
明,而是在清朝末年,由梁启超他们的发明改良而来的;KMT的版本算是改良版的大中国主
义,实际上算是两层次的。我们要支持一个强大的中国,才不会被帝国主义欺负(本质),
而这个中国,必须要在KMT英明神武的领导下才能建成(外层);第一层是最早期的发明,也
是大中国主义的根本,外层的皮是孙文他们后来为了巩固KMT统治的合法性而补上去的
但任何明眼人都知道,第二层的主词是可以替换的
所以如果你是一个支持KMT所主张的大中国主义的人,早期在国际情势还没有一面倒、反攻
还有希望、政治上还有望为之时,支持KMT所主张的中国似乎理所当然。但实际上对你而言
,大中国主义的核心理念是,支持一个强大的中国才是根本,那么在共产中国逐渐崛起的
1990年代后,形势越来越倒向共产中国那一方,你很快会发现KMT那个铺在外层的神话建构
撑不住了。因为看起来,我们的中国要死要死,好像共产党的中国才真的很好很强大呢?
所以只要能有一个强大的中国,细部的问题上面到底是由共产党还是国民党执政,就变成
你完全可以忽略的问题了
也就是说,如果你的期望是如此,那么一个由共产党主持、相对强大且能争夺世界主导权
的共产党中国,以及相对弱小,看起来已经争不到世界主导权的国民党中国,两者一相比
较,你很快就会发现支持前者对你而言,其实是比较划算的。这就是为什么KMT养出来的大
中国主义者,最终非常容易落入共产党的意识形态陷阱,被共产党统战的理由:因为如果
你想要一个强大的中国,那你无论如何都只能忍痛支持共产党,其他任何人都做不到这件
事,包括KMT在内,他们看起来就没救
在这个逻辑下,原先KMT的大中国意识形态支持者,一部分当然会越来越偏向共产党的中国
而KMT自己也不是没有发现这个问题,但问题是,他们无能为力
因为KMT的政治意识形态就是大中国主义,这是他们早期在政治上赖以为生的根本
如果说KMT在撤退到台湾之后就直接本土化、民主化,那么蒋家政权跟高级外省人等于是放
弃了权力的根本来源,在那个年代都要死无葬身之地。因为他们才多少人,在民主化的时
代,你能选得赢台湾本土的政治菁英?而放弃了大中国主义,等于不再在政治上认为河南省
是我们不可分割的一部分,那等于放弃了反攻大陆的坚持,因为只有我们的东西才有坚决
拿回来的理由,如果连你自己都不要了,那怎么可能拿得回来?
这会使KMT政权失去流民军队核心的支持,我们跟着你,或是被你蒋介石裹胁著逃来台湾,
是你保证说有天要带我们回去过好日子的呀,你现在说你放弃了,说我们中华民国的统治
跟固有领土不包含河南、山西、湖北了,你TMD这是什么意思?这是说我们不回去或是回不
去了吗?你不带我们打回去,本土岛民政权有可能支持反攻河南吗?那既然你跟他们都一样
的话,那我们还要支持你吗?
反过来说,这也是对的,因为本岛岛民根本没理由支持你一个外来政权,你蒋介石跟KMT要
是没有洋枪洋砲,没有美国战车,你TMD算个毛?你讲的湖南话,我们台湾乡民半句都听不
懂,你的政策对我们也没好处,还要我们跟你一起去中国,去你妹的,江西在哪我都不知
道,我们有什么理由要支持你,跟你反攻大陆?
这样内外夹击,蒋家政权跟高级外省人都只能准备跳海,这完全是不可能的
当然,只要政治解禁、思想教育解禁,接近于分裂主义,也就是符合本岛人真实利益的政
治认知跟思想是一定会自己慢慢出现、萌芽的;这是完全自发性质的、大家终究会发现的
问题,KMT再怎么装都不可能掩盖得过去,只是早晚而已
而在党禁解除,DPP出现后,基本补上了分裂主义(独立)的意识形态,这个空缺早在1980年
代末就已经被DPP占据了;KMT不能占据这个市场,因为KMT不可能放弃大中国主义的意识形
态,也不能在维持大中国主义的同时还支持台独本土派的分裂主义,这完全是精神分裂。
而因为中国主义的意识形态是他们从早年到后期维系政权统治的根本意识形态,放弃了会
要命。你在1990、2000年代要KMT放弃这点,等于是要他们亲口向自己的支持者宣布我们不
是中国,我们不代表中国,我们其实诉求跟DPP一样;这在正常人看来完全是精神分裂的宣
告,也会直接让KMT丧失那些原先的支持者。我们原本是支持你的,你突然跟我们说,对不
起呀,其实我们都是骗你的,你原先的支持者群体都要直接崩溃了,KMT以后还需要玩吗?
后见之明的人会说,你KMT在岛上抱着大中国主义最终是要死的,你何不从一开始就放掉呢?
但对KMT来说,事情完全不是这样看的。他们早期能不死,就是因为这块浮木存在,他抱着
这块浮木如果可以多活20、30、40年,好像也是很划算的;至于这块浮木如果最终要沉,
好歹我也多活了30年了,很划算对吧?
所以在彻底的大中国主义者非常容易被中共统战,而开始意识到自身的真实利益与大中国
、中华民族意识形态不相容的岛民逐渐加入DPP阵营后,遭到两面分裂的KMT,衰弱的态势
就会变得势不可挡,这只是早晚问题。KMT的政治意识形态和本地出生的人是不相容的,他
们是注定在这个世代成长起来之后要衰败的;在DPP已经在1990年代占据了分裂主义的主要
生态位之后,KMT就注定不能这样做。对于KMT的支持者而言,如果连你也不要中国跟中华
民国了,那你跟DPP有什么两样,我干嘛不支持DPP就好了?
在政治路线上,KMT跟大中国意识形态就是绑定的、不可分割的,分割了两者都要死
如果KMT这时候开始反中,等于是要重新再否定一次自己在1990年代已经转弯过的路线,重
新告诉大家我们以前讲的东西都不是真的、不可能实现了,那都是骗人的;我们要跟共产
党的中国重新敌对,那等于是要说我们当时要民主统一中国的承诺都做不到了、我们失败
了,那我们既不能用武力统一,又不能民主统一,那我们要怎么样才能重新当中国呢?
对于激进的大中国主义者,深蓝的新党而言,KMT当不了中国,那没关系,他们的抉择是毫
不犹豫地跑去给中国统,因为真正的中国是他们所愿,是由谁统治则无所谓,他们要这个
壳,例如侯汉廷、新党的那些人都是;但KMT不同,KMT已经坚持了这个路线太久,这件事
情无论如何是圆不回去的,要圆的话,他们在政治上就会直接崩溃了。现在KMT向中国的靠
近,是他们在大中国意识形态下,在1990年代要用民主统一中国,和共产党进行政治、经
济交流路线的继承及前提;KMT能跟共产党在1990年代坐下来谈,那是因为双方都承认一个
中国;换成DPP,DPP在当年根本就不承认狗屁一个中国,DPP的路线就是分裂主义,那还和
平统一个头?
所以你要KMT现在开始反中,这条从1990年代路线的延伸就等于全毁了,但他们已经透过这
个路线拿到了太多的政治利益跟统战(其实是被统战)利益,他们现在已经不能允许任何人
的背叛,任何背叛的人都是要死的,而且会成为现在KMT的罪人
你要KMT重建路线,承认他们无论在武力或民主统一都失败了,他们根本对支持者交代不过
去,直接180度转弯,跟DPP拼反中的KMT也不可能拼得赢;更别说他们从1990年代开始铺排
,在2000年代后收割的统战利益都在中国,资金、利益都在那,你现在要他们甩尾,他们
个人所有的投入都要沉下去了,而换来的却是一条比DPP的路线还不如的路线,那绝对是不
合算的
但这是没有救的,因为政治意识形态跟真实的状态不相容,你就像是在小盆子里面种了大
树一样,时机到了,盆子是一定要破掉的。KMT要反中共、反中国,最早最好的时机,其实
是在1990年代的第一波本土化时不要踩煞车,直接让李登辉为主的本土派、地方派系消灭
KMT里面整个由外省流民所构成的统治核心,让他们血流成河
但上述的事情一旦发生,就意味着传统统治核心的崩坏,而那些掌握权力的统治核心是不
可能放弃抵抗,让本土派消灭自己的;正常人的逻辑是,你要踢我下台,我不会下台的,
就算我要死,我也要看到血流成河,要KMT跟我一起死。至于要他们放著权力不用,自己去
死,让KMT在李登辉英明的领导下转型成一个本土政党,而自己在这个本土政党里面毫无空
间,这完全不符合拥有权力者的认知,所以他们一定不会这样做。
事实上KMT的统治菁英阶级也确实没有这样做,他们抗拒了1990年代的本土化,选择延续大
中国意识形态,并利用这个意识形态的延伸和中国共产党进行政治、经济上的合作,借此
汲取政治利益续命。这实际上是延续了外省菁英的政治寿命,但让很多的本土政治菁英转
投了DPP,而且会让KMT这块招牌在未来跟着岛民逐渐觉醒的本土意识在未来永远沉到海底
;但这没关系,到那时候反正他们早就已经死了,而在他们还可以活着的时间内,保持自
己或家族的短暂荣华富贵还是没有问题的
但错过了1990年代的本土化转型时间点后,KMT之后就再也不可能进行本土化了
在DPP还没有成长得够大、够有代表性之前,KMT还可以说我跟你抢同一个市场;在DPP已经
成长到现在这个程度之后,KMT所有背叛原始路线的作为都抢不到市场,因为DPP已经在那
里了,而且人家骂共产党的时间比你长、反中的时间比你久,你要怎么说服那些原本就支
持DPP的群众,说我们才是抗中保台第一品牌?
这种人格分裂的做法看起来似乎很合理,但实际上执行下去,KMT保证会死得更快,而且所
有想这样做的人都会被想要保有现存利益的人给踢出去或拉下台;但这些作为实际上也没
用,因为现在树已经长到那个程度了,你做什么都不能阻止盆子破掉的
: 当你打开电视看着国民党被一些没市场票源的大老猛带向亲中时
: 江启臣试着改变 但你看他讲完中国是威胁时 国民党内是怎么看他
: 完全没有奥援 大概就知道为什么民进党可以稳住市场
: 打败民进党真的很简单 国民党2024派侯 然后把党的立场调整为中华民国反并吞
: 然后当邻国有什么并吞发言时 国民党动作要作到 而且不能小于民进党
: 再更想把民进党扫掉的话 直接把中国国民党改为台湾国民党
: 这样民进党就会遇到一个有地方优势的同商品趋向的挑战者
: 这时要打败民进党就是很简单的事
: 民进党现在占著反并吞市场
: 如果国民党目标是 打败民进党 而不是打击反并吞 就这样去做
: 胜利就非常简单
: 否则 你去想究竟 是要打败民进党还是打击反并吞 就很难区别
: 至于民众党 因为没有像国民党一样的地方优势 又是后进者
: 反而应要去抢亲中 再回头过来 否则是不易与国民党竞争
: 时力与基进 也属反并吞 但力量都过于分散
: 时力 基进 2046这些人 得先团结在一起 然后持续扎根地方
: 而不是家小还在分家 其实市场没有什么小绿大绿
: 就是反并吞市场要互相竞争 不用在那担心什么小绿小黄
: 重点是自己的市场定位要清楚 台湾就是只有反并吞跟亲中两种市场
: 没有什么第三市场 要真有第三市场
: 你要有一套新的两岸论述 几年前小弟有提过
: 柯市长如果真要开发第三市场 就要有一套新两岸
: 比方 "盟" 可以提中国与台湾各自有主权 成立亚盟或华盟之类
: 或是要想什么邦联之类都行 否则是不会有办法走出第三市场
: 打败民进党真的很简单 方法就在那
: 反而应该回头想想 为什么明知方法在那却不愿调整
: 这才是问题之所在
: Max
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2021-03-25 15:42:00
李登辉给过一次机会啦,但失败了看完了,喔对了时代又发生茶壶风暴了 你怎看云林滩头堡
作者: swbthj (swbthj)   2021-03-25 15:43:00
只要kmt还认为自己是中国人 就不可能改革
作者: tso2054852 (哇喜呆丸郎)   2021-03-25 15:43:00
李登辉还帮kmt巩固了一定的本土选票,真不值!
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-25 15:44:00
李登辉那个台湾国民党的模组路线还真的是对的
作者: elainakuo (黑黑)   2021-03-25 15:45:00
国民党不愿意跟台湾人平起平坐 就只能下去
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-25 15:45:00
那个时间点顺着李登辉的路线转弯过来,其实不太会有违和感
作者: pollux945 (已经变老谢了)   2021-03-25 15:45:00
不要小看大中国主义在台湾的市场,清明快到了,看看祖坟上的题字
作者: castjane (HAHA)   2021-03-25 15:46:00
Kmt持续这样下去等于亚洲会有破口
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-25 15:48:00
说到清明节,我大概15年以上没去扫墓了XD 以后大概也整理一下父母的就好,那些不认识的祖先根本懒得鸟了
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-03-25 15:48:00
在中国目前的囧状下,KMT是没有翻身机会的。所以目前就把内政的部分做好,少一点猪队友。两岸问题就让DPP去发挥就好。如果连内政都做不赢DPP,那就继续在野吧。
作者: ab32110 (月夜水)   2021-03-25 15:52:00
本来KMT就不可能转路线了
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 15:56:00
相信三民主义统一中国那套的人早就快死光了,国民党之所以从反共变舔共是从台湾政党轮替开始,中共接触国民党喂他们毒药变成买办党,一个中常委泰半都是商人的党哪还有什么中心思想……
作者: zeratulleo (this moment)   2021-03-25 15:58:00
优文推,阿辉伯做出本土化的球错过就没了
作者: akway (生活就是要快乐)   2021-03-25 16:02:00
李登辉那时代 不少地方本土派都是支持国民党 是国民党自己不要的 才被民进党收割走
作者: cheetahspeed (respectmustbetaught)   2021-03-25 16:02:00
柯文哲不意外
作者: lain2002 (lunca)   2021-03-25 16:05:00
文组愿意学还是能进GG当设备的
作者: hankwtc (hankkong)   2021-03-25 16:06:00
国民党之后只会首鼠两端,在本土化与亲中之间不停的摆荡,我个人认为短期内,国民党会因此而再次分裂
作者: joe2 (狗翰)   2021-03-25 16:07:00
KMT连分裂这种大动能都没有了啦 目前呈现溃散状态
作者: whitezealman   2021-03-25 16:11:00
好文推
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 16:14:00
李登辉还帮国民党背了228的十字架勒,本来说好大家放下歧见一起往前走,结果蓝权贵把他赶跑顺便连十字架都一起烧了,这下就完全没有原谅的空间了
作者: castawil (′・ω・‵)   2021-03-25 16:15:00
感谢政黑阿姨的说明,另外要蓝营放弃大中国主义还有一个符号意义是要蓝营放弃蒋介石,因为国民党从孙文驱逐鞑虏恢复中华到包含鞑虏的五族共荣大中国主义就是老蒋的主意放弃视同默认以前毁坏老蒋铜像的激进份子并没有错而老蒋住慈湖的合理性也会动摇到时万安搞不好能抬棺选市长(X)
作者: phoinixa (长行)   2021-03-25 16:17:00
真的,台湾就我家,土生土长还跟你做什么反攻大陆的梦啊脑子有病吗
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 16:18:00
不过你讲的是精神层次上的支持者,现阶段的支持者尤其是党中央是人民币的集合体,我在猜老李之后一定有人把大部分的党产和党营事业都拉到中国去,所以现在被人掐著脖子说不了反话
作者: castawil (′・ω・‵)   2021-03-25 16:19:00
不过对岸虽然吃到大中国主义的对台统战红利也是有代价的,就是出现维尼这种喊出中华民族伟大复兴的人
作者: phoinixa (长行)   2021-03-25 16:19:00
这逻辑同样可以丢给某群寄望台湾出兵接管中国的对岸人
作者: hellobuffet (hellobuffet)   2021-03-25 16:19:00
作者: phoinixa (长行)   2021-03-25 16:20:00
与其指望台湾人抛下自己的利益不如指望自己吧
作者: fromwilda (chupan)   2021-03-25 16:23:00
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:25:00
扫墓时看到那些墓碑上的中国地名根本不会多想什么
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2021-03-25 16:28:00
所以KMT还是去死吧
作者: lim98989 (土拨鼠)   2021-03-25 16:31:00
应该说中共开放资本主义后 国民党就没什么动力反共了毕竟两个都是大中国主义只是一个是中产精英阶级支持的资本主义派 一个是农民劳工支持的共产主义派
作者: langeo (langeo)   2021-03-25 16:31:00
国民党应该是不会分裂了 还留在里面所谓的本土派都是奴才
作者: kducky (kd)   2021-03-25 16:31:00
其实还是有办法解决 蜀汉后期荆襄派后代跟益州派也算是连结在一起了 后期北伐的规模一次比一次小
作者: iio ( )   2021-03-25 16:32:00
你真的好有耐心愿意讲这么多QQ
作者: langeo (langeo)   2021-03-25 16:32:00
江启臣刚接党主席嘴砲要改 最后还不是乖乖下去舔
作者: demonhom (刚)   2021-03-25 16:33:00
优质文
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:35:00
你的论点假设只适用在60年代前 现在都混血成这样
作者: WLM531   2021-03-25 16:35:00
好爽看你打脸他那种虚无缥缈的废话
作者: tsairay (火の红宝石)   2021-03-25 16:35:00
KMT现在就是慢性死亡而已
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:36:00
然后老K谈 中华文化论 你换概念成大中国意识型态摆明就是要在这骗那些 中华 中国 中共概念已混洮的人
作者: photoshark (photoshark)   2021-03-25 16:38:00
看祖先排位上的地名又不会联想也没任何仰慕,离我们那么远不会有什么特殊情感
作者: bryant780417 (bryant780417)   2021-03-25 16:39:00
推这篇 写得好
作者: Riyuberg (protect)   2021-03-25 16:39:00
你是不是都把发文当论文写(赞美的意味)
作者: castawil (′・ω・‵)   2021-03-25 16:40:00
牌位上的地名与你家族的连结多半已经跟你祖先一起入土了
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:41:00
你不认祖 饮水思源是你的事 别扣上"我们"
作者: iamalam2005 (山风)   2021-03-25 16:41:00
我其实不完全同意你的论点,因为我不认为现在国民党的支持者有那么在乎论述
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟)   2021-03-25 16:41:00
别理听不懂人话的动物就是。
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-25 16:43:00
好像也没人说祖先等于蠢吧?
作者: louis222 (...)   2021-03-25 16:43:00
kmt本土化我认为还是有机会,看谁要出来承担就是了
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:43:00
笑死 祖先牌位上那些地名 有多少人真的知道是哪? 一个跟
作者: phoinixa (长行)   2021-03-25 16:43:00
你喜欢对着一个这辈子不知道有没有去过一次的地名作梦
作者: ChinaGy (偶不素426)   2021-03-25 16:43:00
文化上的中华,跟国籍上的中华本来就分的很清楚阿
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:43:00
等你能弄懂 祖先干麻拜牌位 是拜什么情感再来谈
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:44:00
自己人生一辈子没连结的地名 谁会有感情?
作者: hank7218 (迷途小书僮)   2021-03-25 16:44:00
别活在自己的世界
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 16:44:00
幸好我们家没神主牌o.o
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:44:00
所以我才说一堆人 中华 中国 中共混洮不分
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-25 16:44:00
别人的意思是说你把一个跟自己现在当地毫无连结的祖先牌位上的几个字当成是什么重要判断的事很蠢,不是说祖先蠢,你不要超译乱掰好不好
作者: hank7218 (迷途小书僮)   2021-03-25 16:45:00
我阿公阿嬷捡骨改放灵骨塔,连祖籍都没在写了
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:45:00
有人跟你讲 在台湾活过70 80年的老人 祭祖是在拜地名
作者: phoinixa (长行)   2021-03-25 16:45:00
说穿了我家跟那些中国地名的连结已经是零
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-03-25 16:46:00
但国民党在50岁时放弃反共全力舔共,现在蓝脑还是支持啊
作者: ChinaGy (偶不素426)   2021-03-25 16:46:00
我很认同这篇。所以结论上就是,可悲的台湾还是没有一个
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:46:00
吗?
作者: castawil (′・ω・‵)   2021-03-25 16:46:00
未来说蠢没差,历史本来就常被依当时人对当时需要重新解释跟发明出来像吵架时同一件事双方能讲出两套理解一样
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-25 16:46:00
一堆人连祖先多几代一点的名字都记不起来了,谁理上面的地名?
作者: SquallS (Squall)   2021-03-25 16:46:00
推,真是篇思虑跟分析都相当清楚的好文
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-25 16:47:00
我阿祖的姓名我已经完全没印象了,不在意人名去在意更久远的地名不是很奇怪吗?
作者: phoinixa (长行)   2021-03-25 16:47:00
很爱讲认祖饮水思源不如买机票去非洲寻根
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:47:00
所以有人要当忘本白眼狼 卖帐号给对岸五毛玩
作者: Ligamenta (黄韧带)   2021-03-25 16:48:00
优文
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:48:00
忘本人最不爱台 跟本不爱台湾土地 卖台也是一念之间
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:48:00
忘本白眼狼? 祖先就是福建那破烂地方待不下才来到台湾
作者: castawil (′・ω・‵)   2021-03-25 16:48:00
在野党其实民进党有想扶持过的只是大致毁在柯昌等人手上
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-03-25 16:49:00
讲祖先的话大家都是非洲人啦
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 16:49:00
有啊,中国现在就拼命认祖归宗,把非洲爸爸接进家来照顾,给他们钱还许配中国女子服侍他们呢,真是孝顺
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:49:00
现今支那国若不要这么恶心,或许我们对那些中国地名还会
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:49:00
福建当时破 又不代表现在经营两三百年的台湾破
作者: davidlu (路路)   2021-03-25 16:49:00
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:50:00
有点感情,但是看看现在支共跟支那人这副德性,支那的地名关我屁事?
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:51:00
支那是烂在中共手里 你要仇中就把共产党讲清
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-03-25 16:51:00
亡掉自己家在台湾不在中国才是忘本人吧 阿娘喂你在狡辩什么?到底是哪块土地在生养你的?
作者: elzohar (某伊)   2021-03-25 16:52:00
好文给推
作者: hankwupc (自宅守卫队)   2021-03-25 16:53:00
回一下77楼 国民党支持者里面不是喜欢国民党而是反对民进党的那群的话有机会,但这样做是要和他最死忠的那群(大中国主义者)决裂的,这样还是陷入分裂,而且分裂之后如果你剩下的势力不足以号召反dpp的那群(事实上这块已经好几个小党在抢),那是会直接泡沫化的
作者: itsunfair (旅行的异数)   2021-03-25 16:53:00
讲得很对啊,我就有亲戚整天推崇中华文化,说中国那么
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:53:00
就像本篇文 压根本提台湾反中思想 核心价值是反共
作者: itsunfair (旅行的异数)   2021-03-25 16:54:00
强大,统一不好吗?才有活路,两岸一起得利
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:54:00
反共这概念克意被模糊 只输入国民党为恶概念五毛是想武统后 大喊你们被统要怪国民党是巴
作者: ageofempry (raindrop)   2021-03-25 16:54:00
回归现实 中华民国在台湾都在讲你说的事情,有兴趣的版友可以多读这两本钜作
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 16:54:00
推一个
作者: itsunfair (旅行的异数)   2021-03-25 16:55:00
大中华思想的第一招牌早就被中共拿走了,KMT洗洗睡
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-03-25 16:56:00
自从我的祖先放弃了中国的一切 冒死渡过黑水沟 就带表他们已经切割了对那块土地的依赖 寻找一个安身立命的新天地了 你它马的还要把切断的脐带再接回去的话就学我姻亲回去中国做堂堂正正中国人啊 赖在这里不走是怎么一回事?身份认同错乱 怪谁?怪你自己啊
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:56:00
中共就是支那不可分割的一部份 要人反共不仇中就像你要
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:56:00
文化代表你用什么说的算? 文革后千年古迹到处破坏
作者: itsunfair (旅行的异数)   2021-03-25 16:58:00
你先定义古中国再说,根本没有这个国家存过
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:58:00
中国若以后民主化 共产党垮台 不再妄想侵略台湾 那也是
作者: phoinixa (长行)   2021-03-25 16:58:00
没有人阻止你去拥抱你美好的大中华(宣称)五千年文化啊
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:58:00
好喔 没有这国家存在 那中共继承也是谎言
作者: afftwc (不渡玉门)   2021-03-25 16:59:00
简单说国民党死定了,中华民国也是,就别在挣扎了,乖乖选边站。看是要站在支共大中华民族复兴共荣,还是支持台湾摆脱中华民国缔造新民族认同。
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:59:00
东北西藏内蒙新疆无历史渊源 实为武力侵占
作者: phoinixa (长行)   2021-03-25 16:59:00
我的文化认同国族认同已经是以台湾这块土地为本了 ㄅㄅ
作者: afftwc (不渡玉门)   2021-03-25 17:00:00
吹中华民族已经没有用了,未来只会朝向台湾本土认同而已。
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2021-03-25 17:00:00
3够:美国人也是英国人和德国人
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-03-25 17:00:00
神经病 还在说人家忘本 谁跟你忘本了?我们很真真去切切的确认是哪一块土地生养我们长大的啦 你要去认一个没生养你的土地做老母就快滚 别再赖在台湾然后叫别人老母 呿 什么东西 乱七八糟
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:00:00
所以我才说忘本人 才会卖台
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 17:02:00
忘本人卖台 我倒想起一些台湾长大 一去支那尝了点甜头就各种贬低台湾 跪舔支那的垃圾
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:03:00
你说握过最多书记省长的陈菊吗
作者: amos30627 (Destiny)   2021-03-25 17:03:00
阿姨的文章多看点就知道KMT死定了
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:04:00
至于你说的忘本垃圾人 我知道的有蓝有绿 绿的比较多
作者: afftwc (不渡玉门)   2021-03-25 17:04:00
我生在台湾,长在台湾,我的本就在台湾,你认为不是那请你查自己祖籍是在那,然后包袱准备好后滚回去。
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:04:00
台湾才是本,讲什么祖先哪来的,真的是供三小,现在连外省人第三代以后的都不会那样想了
作者: elzohar (某伊)   2021-03-25 17:05:00
祖先哪边来又怎么了? 非洲黑猩猩表示:
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 17:06:00
绿的较多倒是拿点证据阿XD 那些跪舔出名的政商 演艺人士
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:06:00
文化上的中华跟国界的中国硬要扯在一起,看了都自相矛盾
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2021-03-25 17:06:00
3够:美国白人都忘本,都不回去英德祖国祭拜祖先
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:07:00
多接触点 见过本人再来谈 这涉及重要隐私不会说的问题老K内二三代人 也没如本文这样想 为啥一帽子就扣上? 文化混洮 忘不忘本 跟本与党籍无关
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:09:00
把中华文化=你是中国人扯在一起,只是让台湾人越来越远离
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:10:00
就算来台两三百年 现在在台 已忘本忘根那些才更卖台
作者: afftwc (不渡玉门)   2021-03-25 17:10:00
你可以继续把脑袋埋在沙子里,但这不会改变什么的。
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:10:00
老k的二三代不就巧芯之流 XD巧芯之流对中国疫苗的看法还不够清楚喔
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:11:00
台湾人虽然讨厌现在的中国,但是讨厌中华文化的还算少数,至少不会不承认,但是像3go这种论述只是把台湾人逼到完全否定中华文化以跟国界上的中国切割
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:11:00
深耕过台湾史都知道 台湾有独特清代史 日据史 大小蒋早自清代开始就已衍进分化 如罗马文化散布欧洲又细化
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:12:00
美国也有被英国统治过啊 有美国人会讲自己的根在英国吗
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 17:12:00
温莎王室跟艾森豪好忘本阿 身为日耳曼人居然敢打祖国
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:12:00
韩国、越南的历史跟中国纠结更深
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:12:00
中华学得够深就能知道台湾文化真正的独特点在那
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-03-25 17:12:00
台湾史只从清代开始,还敢说深耕...
作者: afftwc (不渡玉门)   2021-03-25 17:12:00
就哀鸣啊,因为他自己也模模糊糊地意识到这一套已经越来越不管用了。
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:13:00
既然你所谓的忘不忘本跟党籍无关,麻烦你先去说服眷村的投票意向好吗?明明票投出来就是有一群被大中国意识绑死死的
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:13:00
人家千年前就被支那殖民了也是独立国家
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:13:00
全盘否认中华那种 除了原住先民外 他们有独立文化传
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-03-25 17:14:00
越南在秦朝时就是中国神圣不可分割的领土了
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:14:00
台湾讲白了就清国奴遗毒跟真的汉文化挂钩还没有韩越深
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:14:00
你在这里狡辩说破嘴也没用啦,开票就是最扎实的数据
作者: afftwc (不渡玉门)   2021-03-25 17:14:00
可是要是连这一套都扔掉就真的一无所有,只能等著被清算了,所以只能更努力抓在手里了。
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:14:00
承 若不是口喊 中国=中共 中华是中共独有 台湾要仇中
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 17:14:00
你怎么知道没有
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:14:00
现在的台湾人大多都是过得好就OK 对中态度是不搞我我就不反
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 17:15:00
你认识每一个越南人吗
作者: pointer258 (123)   2021-03-25 17:15:00
优文 国民党的核心不是反共或亲共,而是大中国
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-03-25 17:15:00
国民党最糟糕的是从反共变成亲共
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:15:00
现在极独派越来越多就是因为一群老人把中华文化跟国界中国划上等号,逼年轻人只能两者一起否定
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:16:00
对啊国民党核心是大中国 max大还有一堆人搞错重点中国强 在台岛民也与有荣焉的这种心态
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:16:00
所以我说 只要中国国民党把中国二字拿掉 它就灭党了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 17:16:00
台湾国民党是幻想
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:17:00
极独若是纯血皇民我能理解阿 毕竟身家财产和特权正当
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:17:00
柯文哲支持者连过年过节都要扣觉青舔共的帽子
作者: sonora (sonora)   2021-03-25 17:18:00
鬼扯
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:18:00
支持民进党凭什么过年
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:18:00
性是来自日本帝国 国族归属认知为日本 很合人情
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:18:00
中国国民党只要改名成台湾国民党 隔天就鸟兽散
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-03-25 17:19:00
扯亲日真得鬼扯了,难道亲美是因为有美国人血统吗?
作者: sonora (sonora)   2021-03-25 17:19:00
当年李登辉的新台湾人路线,就是一个契机。不过那些政治
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:19:00
还在皇民阿,维尼皇民吗?
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:19:00
现在的台湾人仇中是因为中国一直找麻烦 它不找麻烦谁讨厌它
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:19:00
台湾比较亲美 亲日是日本还没泡沫化
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:19:00
老K现在问题讲白就是他一二三代人 对台湾认知不谐调
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 17:19:00
3狗哥脑中的台湾人根本就是幻想的吧
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:20:00
人渣文本以前有发过一篇文:幻想的国民党人
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-03-25 17:20:00
五毛幻想中的台独份子都是日本人吧
作者: sonora (sonora)   2021-03-25 17:20:00
想。只是这篇真的是非常会写文章的鬼扯
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:20:00
特别是漫威崛起之后日漫都只剩柯粉本阵西洽在一直讲
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:20:00
台独又没有说要并入日本,你自己的草人才扎的最大
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:21:00
而且柯粉本阵西洽不就整天看日本动画漫画
作者: mcuronan (mcuronan)   2021-03-25 17:21:00
可惜统一是大势所趋~ 将来最痛苦的人就是你们这些人~ 哈哈
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:22:00
自由钢弹都要在上海立起来了,还不够日本喔?
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-03-25 17:22:00
中国人喜欢侵略邻国的历史,这点我倒是知道的
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 17:22:00
柯CF那不知道怎死的阿公还是姓青山的皇民勒
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:22:00
你看到的西洽那些柯粉是因为他们很大声 才觉得那边都柯粉XD
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:22:00
没说一定要归日本 但当年蒋渭水要台湾民族自立自决那矛盾情感 很难三言两语讲清
作者: peterw (死神从地狱归来)   2021-03-25 17:23:00
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:23:00
大柯粉村长油门厨id还是日文咧
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:23:00
台湾目前有点陷入那状况 重新的国族认知和新定义
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:24:00
天母人、大安人都可以自己定义一族了
作者: odahawk (羊皮狼)   2021-03-25 17:24:00
其实就是不管谁统治中国,只要看起来强大都会受到支持
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:24:00
又在扯 现在的多数台湾人只是不抱中国梦而已 扯啥鬼皇民
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:25:00
台湾人的定义一直就是被国民党的大中国主义在打击
作者: odahawk (羊皮狼)   2021-03-25 17:25:00
所以不管是蒙古满洲统治者都会自动受到中国主义者支持
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:25:00
被日本统治五十年就是大多数台湾人的共同历史记忆,外省人硬要把这段历史抹去,强灌什么南京大屠杀
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:26:00
KMTer就是支持强大的中国(KMT认定的中华民族)
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:26:00
老蒋晚点就不谈大中国 小蒋谈落实台湾建设 老李在老K
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:26:00
国族认知什么的不需要 国家让人民过得好 人民自然爱国
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:26:00
所以哪天阿三真的统治中国,板上的中国人会欢欣鼓舞吧
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:27:00
时喊 台湾人站起来 老K近年啥时在谈大中国?
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:27:00
因为她不代表强大的中国,然后也特爱贬低台湾的一切来彰显台湾人的弱小 需要伟大的中国领袖
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:27:00
滞台支那人就是被大中国情节绑架灵魂的可怜人 精神上不自由
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:28:00
当然中国领袖就国民党解读是国民党的候选人
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:28:00
深蓝是认为自己是中国人阿 他们又没自认是中国共产党
作者: odahawk (羊皮狼)   2021-03-25 17:28:00
其实要是日本成功统治中国,日本天皇也会受到拥戴的
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:28:00
然后老李就被踢出去了啦北七
作者: mcuronan (mcuronan)   2021-03-25 17:29:00
中国是不可能放弃台湾的,小朝廷还能续命多久? 等著看
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:29:00
蓝教徒还敢提老李真的去吃屎比较快
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:29:00
前进中国征服宇宙不是老k的总统候选人讲的喔
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:30:00
对这种精神分裂症状没自觉的蓝教徒还是不要出来讲话丢脸吧
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:30:00
好莱坞拍片怎么不来跟领航员国民党请教请教
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:30:00
九二共识不就大中国的产物……
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:30:00
就是不服才整天针对老共酸阿 酸你民族问题 人权问题你谈那版本的92共识 原版距今30年有 谈的人死的死
作者: jack0216 (jack0116)   2021-03-25 17:31:00
注定是要吃屎了 中国国民党
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:31:00
狗狗,你还是去韩你的蓝教吧
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:32:00
这些人才是所谓的蓝 蓝的基础在大中国 哪个蓝的开口闭口不是我们需要中国
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:32:00
没权的没权 现在共识是啥 为啥不是2020共识
作者: abucat (阿布猫)   2021-03-25 17:32:00
原来如此,谢谢
作者: jixiang   2021-03-25 17:32:00
推分析,反正国民党早就没救了
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:33:00
经贸数据黑纸白字在那 蓝的在阐述事实罢了
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:33:00
蓝的大方承认自己是中流亡政权,台湾政府比照流亡政权处理可能还有救。台湾养KMT就像印度养达赖一样救好
作者: a1000359 (Capillaria hepatica)   2021-03-25 17:33:00
推分析 一步错 步步错
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:34:00
你问老共要不要签停战协议 承认中华民国流亡成功阿
作者: butt1106 (12345678)   2021-03-25 17:34:00
好文
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:34:00
经贸啥的那种跟大中国相辅相成啦。中共不可能找没有大中国的谈,国民党就是有这个条件才能去谈。主导权在中国那边,
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:35:00
所以max没搞懂的就是这个 这个前提要怎么反侵略
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:35:00
管你什么理由过去谈的,谈到最后都是大中国
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:35:00
连江启臣都拥抱92共识了,国民党现在台面上哪个大咖说他不认92共识
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:35:00
老美的对台关系法也是因老共不肯停战的因应策略
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:36:00
反正KMT也靠这个爽了欧巴马八年了,也够本了,现在等死就好
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:36:00
反正不管怎么将最后就是强大的中华民族才是未来只有你的想法这样就是蓝
作者: s9234032 (WhiteWater)   2021-03-25 17:36:00
难得政黑有优文
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:37:00
都跟你讲明 老K现在一二三代人 对台认知不谐调
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:37:00
老K第三代自以为协调,其实那种东西根本不可能实现
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:37:00
这也就是CF不可能抢到蓝票的原因 他又不能当伟大的领袖
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:38:00
台湾顶多就把老K第三代那种想法当中国流亡政权处理
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:38:00
否则怎么4% 李眉蓁这种抄袭论文的都是他们五倍强
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:39:00
再说中台经贸关系 主要也是老美左胶促成 绿共就不讲
作者: mcuronan (mcuronan)   2021-03-25 17:39:00
反正台湾跑不掉的~ 台湾就在中国旁边,经济靠中国,想独立是幻想了,让子弹飞一会吧,时间在中国这边~哈哈
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2021-03-25 17:40:00
好文推
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:41:00
老K第三代快去亲民党 像李正皓 留在老K就是想分汤而已
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:41:00
中国有时间,习近平没时间呐,习近平越来越疯狂,八国联军迟早的事
作者: Miseryz (小z)   2021-03-25 17:42:00
讲得很对 +1 就有看到过这样大中国(帝国)主义的深蓝支持者
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:42:00
中国还有政权交接咧 他们接下来不会有胡温时代那么爽了
作者: DreamYeh (天使)   2021-03-25 17:43:00
我之前想写一篇KMT无法放弃92共识理由 但你这篇很清楚
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:43:00
乾隆之后清朝怎么败亡的
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-03-25 17:43:00
大推
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-03-25 17:43:00
李登辉的未竟之梦,中国国民党的本土化
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟)   2021-03-25 17:44:00
时间是在台湾这里才对,台湾政权稳定度绝对比内斗及社会压力高涨的对岸好太多
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:44:00
台湾要担心的是中国内战被波及
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟)   2021-03-25 17:45:00
台湾只要维持现状即可,要改变现状的是对岸,当然时间站在台湾这里。
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:45:00
统一只是更惨 强大的中国梦早就被柯vid-19毁灭
作者: Brightheat (QQ)   2021-03-25 17:45:00
难得的优文
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:46:00
如果没有柯vid-19还好说 柯vid害死多少人啊柯柯
作者: mcuronan (mcuronan)   2021-03-25 17:46:00
台湾只是笔尖 能提供什么利益给大国帮你呢?想幻想了~就算台湾独立了能跑去哪呢? 还是在中国旁边啊~ 台湾人怎么想不重要 14亿人怎么想比较重要~
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:47:00
就说蓝的不会管台湾人啊 所以才选不上啊中国旁边只有台湾喔越南也在中国旁边、韩国也在中国旁边 人家想掌权的整天只关心14亿?
作者: gp99000 (gp99000)   2021-03-25 17:48:00
这就是脑子有问题了,地球人口今天75亿,怎么会是14亿韭菜废物比较重要
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 17:49:00
因为蓝营的“世界观”就是14亿中国观啊XD对他们来说那14亿就是世界了
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:49:00
是 照你想法 湖南人想法才一亿多 被长江淹就当多喝水在14亿人面前 韭菜就该泡水
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:50:00
不要回那个中国畜生啦
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:50:00
14亿>>>2000万 岛民投给我 我能让你们在跟14亿人一起下发大财
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:50:00
14亿?14亿人的想法赢的过维尼一个人?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 17:50:00
三狗怎么把习近平的想法讲出来了?
作者: gp99000 (gp99000)   2021-03-25 17:51:00
至于台湾能提供什么利益给大国这个问题吼,我建议等台湾陷落再来检讨。整天讨论台湾已经陷落因为不能给大国利益“这种不存在的议题”实在是一点营养都没有
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:51:00
14亿人的想法一点屁用也没有啦,他们想发财最后还是被共产
作者: mcuronan (mcuronan)   2021-03-25 17:51:00
大国政治玩的是交换利益~ 台湾注定是会被统一的,能和统最好,被武统也不意外~ 国际局势不是台湾人可以左右的,哈哈
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:51:00
老共这样想已经60年 张口就我大中国 这种肯定不是好人
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:52:00
问题是支那到命运跟14亿人有啥屁关系
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟)   2021-03-25 17:52:00
对对岸政府里而言十三亿人草芥,哪里重要,真正重要的只有6千万共产党人。台湾早有决定性的武器自保与同归于尽的能力。对岸个人平均战力与平均人民素质是远输台湾
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:53:00
也不是韭菜能左右的阿,在这边打字骂爆台湾还是改变不了6亿人月收1000的事实,该吃屎的还是继续吃
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 17:53:00
武统已经听三十年了,来点新的词好吗?有点烦了说
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:53:00
中共党员听说是9000万人 目前进入粥少僧多局面
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:53:00
有没有很熟悉?所以我才说扯五毛太过了 柯韩粉心里那个不是这个观点
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟)   2021-03-25 17:54:00
所以东南半壁迟早会被台湾毁灭,有人是如此笃定对岸有这决心吗。
作者: gp99000 (gp99000)   2021-03-25 17:54:00
所以就是幻想囉哈哈哈哈,动动脑子就会知道大国都知道支那想干啥,你在幻想单方面搞大国政治XD
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:54:00
15人养一个党员 过去党员只干三个妹吃五顿饭就好
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟)   2021-03-25 17:55:00
听到五筒论,台湾只会当麻将
作者: gp99000 (gp99000)   2021-03-25 17:55:00
这种程度还是支那的老一套:“这个世界只有支那有行动回合”的老世界观。
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:55:00
现在要车要房要三四五六奶 海外没独栋不体面
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 17:55:00
其实我表妹在四川是共青团出身的XD
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:55:00
对中外交鹰派鸽派在民进党里面才找的到
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:56:00
有想法的韭菜就不是韭菜而是怪物,共产党会拿坦克碾平他们让社会不受到这些怪物的侵袭
作者: xwingxwing (xwing)   2021-03-25 17:56:00
老李唯一的失算 他应该完成国民党本土化再退
作者: garyyang36 (桥本)   2021-03-25 17:56:00
国民党出了名的讲究外省派血统纯正,本土派只有负责抬轿吃屎的份
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:56:00
国民党不就是想加入中国让中国开放选举(只能选国共)然后看看有没有办法一飞冲天
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:57:00
老K早就本土占多数 问题.... 让他们自己去理清
作者: Devilarea (野人弐号)   2021-03-25 17:58:00
推优文 继续维持现状下去KMT就只是早死晚死的差别
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:58:00
多数 钱咧 当初党产大放送本土的谁有份?赵根本没党籍都可以分一堆
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:59:00
中共肯开党禁是好事 就可以把想统的全踢过去
作者: skuderic (BLACK)   2021-03-25 18:00:00
优质的分析 我现在只希望kmt能下去的快一点 但是另一方面又担心本土政党长不起来给dpp鱼肉台湾……
作者: creulfact (小黑)   2021-03-25 18:01:00
中国人的脑子是不是有问题啊?一天到晚要隔壁邻居在乎他怎么想 但谁在乎阿?干我屁事?各过各的日子不是很好吗?老爱去打扰人家的生活散播病毒跟谣言真的很烦
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 18:01:00
KMT 不去是因为台湾一堆大中国主义的人你们摸摸良心 身边有没有整天中国长中国短的如果有 这些人才是KMT下不去的原因 也是他们存活的资本这些人哪有可能投给任何一个本土政权包括柯畜
作者: ShibaTatsuya (司波达也)   2021-03-25 18:03:00
推优文 2000年出生的我基本上就是台湾本位主义的想法 所以小时候就很讨厌国民党了
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 18:04:00
韩国瑜检验过 这些人在台湾还有550万 四分之一去投给国民党去跟这550万人站一起 这些人上了考量的就是上面说的光荣中华民族强大中国这是那550万人衷心希望好吗讲的好像那群人只有4% 跟八卦版一样
作者: skuderic (BLACK)   2021-03-25 18:07:00
550万…… 不知道还要多久才会……
作者: Coma (Coma)   2021-03-25 18:10:00
推文某个c开头的中国人,连中文都打不好,错字一堆是要笑死人?
作者: mcuronan (mcuronan)   2021-03-25 18:11:00
台湾人别自嗨了~海外华人包括新加坡,大马华人 都认同台湾就是中国的一部分,难道你也要说他们都被中共洗脑? 别笑死人了~台湾人自己绿媒被洗脑,还自以为站在某个高度看别人~真可笑
作者: william85 (贡丸XD)   2021-03-25 18:11:00
推长文
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 18:13:00
台湾本位不是柯畜的打高空 就是自私的人性 人都是先想到自己啊自己住台湾当然优先想的是台湾 优先投给台湾本位的人整天在乎14亿水深火热的高度 这个岛太小了该转进了
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 18:15:00
那些国家的次等公民怎么想关我们屁事,有种他们派兵过来阿况且更多华侨认为台湾不是中国勒,缅甸游行就表现出来了
作者: mcuronan (mcuronan)   2021-03-25 18:17:00
反正整篇看完结论就是台湾人不想被统治,但否定自己是什么人真的很可笑~ 台湾本位也好 中国本位也好 注定改变不了被统一的趋势
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 18:18:00
小韭菜多打几个字也进不了北上广深啦躲在三平米房里幻想统一天下,你还是去玩盗版光荣三国志吧
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 18:19:00
就说不要理中国畜生,黑单拉起来就对了
作者: holysong (猴力送)   2021-03-25 18:19:00
楼主错了啊,Tmd 没原则到处蹭都不会错乱,反而越来越大
作者: kawo (无主神殿)   2021-03-25 18:20:00
推 MAX大概是EU4玩太多以为政治点数累积够了 按个按钮下去就能转换政体跟思想
作者: rjaws (与时俱进)   2021-03-25 18:21:00
推优文
作者: monkeydieboy (这盘小菜有毒)   2021-03-25 18:21:00
好文 这种文我以为不会在批踢踢出现了
作者: venson (文生)   2021-03-25 18:21:00
幻想文,DPP在你眼里一定是爹亲娘亲对吧
作者: ruru0827   2021-03-25 18:22:00
优文推
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-03-25 18:23:00
这篇历史脉络讲这么清楚 还看不懂的只能说砍掉重练吧
作者: s961234 (Betrachtung)   2021-03-25 18:23:00
某些人真的很好笑 台湾属于谁关支那人还是海外华人屁事照这白痴逻辑支那要不要分给蒙古 韩国 俄罗斯 印度啊
作者: auir (人生。无关胜败)   2021-03-25 18:24:00
讲那么多,就是收了对面好处不想放而已吧
作者: gp99000 (gp99000)   2021-03-25 18:26:00
支那韭菜现在应该是一边打手枪一边打字吧
作者: monkeydieboy (这盘小菜有毒)   2021-03-25 18:26:00
说幻想文的你回一篇给大家见识见识
作者: phoinixa (长行)   2021-03-25 18:27:00
每次都有人在那边推文嘴什么鬼扯啊幻想文啊啊你们有什么高见还不快点发篇文反驳振聋发聩一下
作者: NTNU5566 (师大5566)   2021-03-25 18:28:00
讲得都是以前的事,一般民众根本不care
作者: ryu057 (Joe)   2021-03-25 18:31:00
优文
作者: xwingxwing (xwing)   2021-03-25 18:36:00
我旁边同事是印尼华人 他刚跟我说 谁是中国人啊 台湾人就台湾啊 哈哈五毛就不要幻想华人在乎啥中华道统这种拉吉
作者: Woodstock1 (WWW)   2021-03-25 18:39:00
认真
作者: momocom (momocom)   2021-03-25 18:40:00
还好我家拜耶稣,不用听神主牌鬼话
作者: peter105096 (升)   2021-03-25 18:49:00
优文
作者: kerkerlu   2021-03-25 18:49:00
认真文推
作者: yudofu (豆腐)   2021-03-25 18:49:00
你的废话太多了,重点根本不是国民党是不是大中国还是什么历史包袱,而是证明他们作得到他们说的。国民党笑死人的中国政策实践的可能性没有比民进党的台独高才是重点。
作者: silence82 (Silenceyu)   2021-03-25 18:50:00
KMT现在还能存在是因为人对战争的恐惧,其实KMT打着和平旗号+DPP太烂的话,还是会有票的
作者: helixc (@_2;)   2021-03-25 18:50:00
一直搞不懂为何从反共变成亲共 感谢精辟分析
作者: cloudeda (面包)   2021-03-25 18:53:00
推好文
作者: fia833422 (怀殇风莲)   2021-03-25 18:55:00
看完了,推一个~
作者: lintimken (linker)   2021-03-25 19:00:00
好文
作者: joeyben   2021-03-25 19:01:00
认真文 推
作者: hizuki (ayaka)   2021-03-25 19:01:00
讲那么多,有没有意识到中国危险如果真的够大怎么办?
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟)   2021-03-25 19:05:00
国家都跟你说了没退路,要有同归于尽的决心就是最大防卫。必须让对岸代价极大化。
作者: dragon2000 (红海~)   2021-03-25 19:08:00
认真文,推
作者: Sonderrr799 (姗笛)   2021-03-25 19:21:00
推分析
作者: lustpp (祭我们短暂的青春)   2021-03-25 19:23:00
优文,华头华脑的蓝营就是这样
作者: HwaSIn (基佬的小黄瓜)   2021-03-25 19:24:00
字太多了,看不完
作者: RadiationXen (Xen)   2021-03-25 19:27:00
作者: jj980734 (碎掉的玻璃心)   2021-03-25 19:36:00
优文
作者: creulfact (小黑)   2021-03-25 19:37:00
这篇让我搞清楚怎么从反共搞成亲共的
作者: elainakuo (黑黑)   2021-03-25 19:41:00
国民党为了自己的大中国 让台湾人被当狗干
作者: urchinchuang   2021-03-25 19:47:00
作者: baiweilo (一生科科)   2021-03-25 19:48:00
看了两次 真是好文
作者: perytech (Eric)   2021-03-25 19:58:00
长知识推
作者: SiaSi (夏希亚)   2021-03-25 20:01:00
推,写的很好
作者: CenaWang (CenaWang)   2021-03-25 20:08:00
KMT还把老李打成历史罪人 ㄏㄏ
作者: chewie (北极熊)   2021-03-25 20:16:00
推 已经错过时机你了
作者: Edouard (艾德华)   2021-03-25 20:32:00
优文
作者: Rickyyy (Ricky)   2021-03-25 20:33:00
政黑阿姨有空写一篇民族发明神话吗?
作者: gerg (桂格)   2021-03-25 20:35:00
优文
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2021-03-25 20:48:00
写的真好,把一个模糊的政党形象具体化
作者: ralfjr (干你娘的交通局)   2021-03-25 20:55:00
推好文
作者: mike13112 (ekim)   2021-03-25 21:03:00
原来还有人在期待KMT,这党一直以来的核心价值就是自取灭亡
作者: cuteVictor (Victor)   2021-03-25 21:21:00
KMT把李登辉往死里打 呵呵
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2021-03-25 21:41:00
笑死,要不要看一下马华教小孩的课本啊,根本是中共版的~~马华内心还是认同是中国人不是马来人,因此再被排华机率大只要给外国人这个"华人=中国人"的印象,排华是早晚的事东南亚国家大多曾排华一次了,排个第二次华根本不意外啊
作者: omegajoker (omegajoker)   2021-03-25 21:49:00
作者: sasaki0327 (SASAKI)   2021-03-25 21:53:00
推爆
作者: thepstar (白金金)   2021-03-25 22:19:00
解释得很好 现在问题在dpp也是腐败 执政者要用人 也没法管全部 就是烂掉再修 可是丑态百出 需要有在野党制衡
作者: kcl0801 (kcl)   2021-03-25 22:31:00
我阿公就是逃难来的 在我小学时挂点 我知道他是哪里人 然后就没有然后了 我从有自己的政治主张开始就是讨厌支那
作者: vincentkuo (甜瓜)   2021-03-25 22:32:00
喜欢你流民的说法
作者: kcl0801 (kcl)   2021-03-25 22:34:00
更别说他有个妹妹后来还跟我们联络上 前几年偶尔都还会打电话来 他儿子我名义上的舅舅也来找过我们一次 可是我还是讨厌支那
作者: pinkowa (pinkowa)   2021-03-25 22:52:00
大致上写的还不错
作者: CelestialRel (Life Circle)   2021-03-25 23:04:00
老大,现在都2020咧?那批你所谓利益还在中国的人早死光了,现在利益在中国的,是西进以后的那批,商人哪来大一统思想?KMT现在转型成本土,只有很少部分
作者: pipiayin (box)   2021-03-25 23:06:00
U文
作者: CelestialRel (Life Circle)   2021-03-25 23:06:00
人会觉得自己受骗多数蓝营的年轻人早就认清事实了,嘴上不说而已
作者: demitri (forever)   2021-03-25 23:36:00
所以看得出推韩想往保守/草根靠拢 但太失败
作者: mazznia   2021-03-25 23:44:00
中肯有人觉得中国危险你不想面对可以移民其他国或移民中国也行,整天靠么有屁用
作者: zipizza ( )   2021-03-25 23:51:00
小蓝小白的隐密愿望都被你说穿了
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2021-03-26 00:42:00
作者: kawasakiZII   2021-03-26 01:05:00
作者: jackk5566 (jackkinsinging)   2021-03-26 01:16:00
厉害
作者: maxmaster ( Corleone)   2021-03-26 01:45:00
推一个
作者: gg889g8 (凰)   2021-03-26 01:48:00
这好文立论清楚

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