Re: [黑特] saitou68201 你认为NPP的党祚能运作多久

楼主: saitou68201 (漂泊不定)   2021-03-23 14:40:38
※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之铭言:
: 我觉得你这段话根本在暗指政黑板某个之前支持柯文哲,现在改口支持时力的id...
: 好,重点是,我跟saitou68201在认知上有根本的不同。
: saitou68201认为2024时代力量的不分区政党票至少还有5%也就是两席。
: 我认为很难,甚至可能要打3%的政党补助款保卫战。
: 因为2024必定是“两大一小”的决战,
意见不同是OK的,分析预测本来就无绝对,跟世事一样,准不准看的是事后的结果
不过在这个地方我可以说明一下我的观点,有兴趣的话可以看看聊聊
基本上NPP在2024年的不分区政党票,会跟他们原先所采取的路径有关;可以说是依赖对现
状两大政党不满的力量,作为吸纳这些人的第三选择
在这个战略路径下,NPP的成功与否,会取决于他人的失败,而不是他们自身的成功
因为NPP的立委或议员数量都太少,是很难完成具体改革事务的。NPP先前跟DPP对抗的状态
,已经使得DPP基本上断绝了援助,所有跟NPP在立法院合作、做政绩或法案给他们的必要
性,以礼让选区,让NPP去经营地方政治、共同对KMT攻城掠地的必要性,基本上都已经不
存在了。DPP现在跟NPP在立法院跟政治议题上的合作,只剩下那些边边角角的个人,例如
像洪申翰这种在DPP内不具备真实重要性,很可能没有下一届不分区的人,在各自的立场或
零散议题上可能跟NPP有点合作曝光的可能,其他都没有必要。更进一步看,某种程度上来
说,NPP看起来会更像是跟KMT组成统一战线,因为双方裂解DPP稳定执政板块的目标是一致
的。只是广大NPP粉丝会说,他们这样绝对不等于当小蓝,因为他们主观意愿上没有,尽管
做的事情跟当了小蓝是一样的效果,他们也不会承认这件事情;当然,这部分我倒是要很
不装逼的说,我相信NPP在意愿上是没有要当小蓝的
但政治不是这样看的,政治是看实质效果,而不取决于你心里怎么想,或怎么看待自己
在这个前提下,NPP只能期望执政党自身的失误,使得自身支持群体在边缘地带产生裂解或
松动;只要DPP的执政失误越少,对于现有社会利益的分配越均衡,不要采用大幅度的躁进
策略,产生严重的失误,NPP能裂解到的选票就基础很少
对于现实社会里面已经有房、有社经地位、有既得利益的人来说,NPP那些裂解社会结构式
、大跃进类型的政策诉求是毫无吸引力的;举个很简单的例子,我女朋友家是自营7-11的
企业主,对于她们而言,现行DPP版本对劳基法一例一休的改革,已经使得她们家在原先不
违反劳基法的经营下,光是人事成本就直接多了N多万。若是按照NPP版那种要求两例假、
对加班的相关规范,她们家的店基本上是可以直接收起来了
一个当老板跟员工赚得一样多,但风险、成本并不对等的世界,是没有继续经营的必要的
对于这些人来说,支持NPP等于给自己挖死路
同样的逻辑,也适用于NPP那些驱逐中钢、要求台积电转型、房价腰斩、禁止烧金纸的进步
型政策,对于既得利益者而言都是个自杀性的做法,很难得到支持;别的不说,你光是喊
禁烧金纸,以后意味着那些生产金纸、卖金纸、在庙旁边摆个金纸小摊的阿公阿婆都要没
收入没饭吃,这些人是货真价实的用脚投票,你要让他们以后摊子都不能摆,他们一定第
一个反对你。就算广大装逼的知识分子觉得这些阿公阿婆的逼格很低,低到根本都不应该
存在于现代社会,但在你把他们杀光或他们自己死光之前,他们就是一票;你要从政策上
搞环保,实质的结论等于是饿死他们,这些人会先在选票上跟你拼命,或是先去社会局门
口饿死给你看
而处在社会外围,那些能被NPP裂解出去的边缘选票,基本上在2020时已经被NPP收割一波
了。当然,类似的人群在2024一定还会存在,或是从原有不能投票的群体进入可以投票的
边界,这是NPP未来收割选票的主要来源
所以DPP只要越能巩固现有执政的成果,对DPP不满的人越少,支持者就越没有转移到NPP的
必要;在社会稳定发展;房价缓涨的情况下,NPP能裂解的对象就越少。这里和广大对政治
经济认知处于不知道哪个境界的新政治粉丝相反,保持房价缓涨,对于DPP而言是最好的策
略,无论房价暴涨、不涨甚至衰退、腰斩,都会造成大幅度的社会经济波动,带来的危机
对于执政党而言反而更大
同样的,NPP现有的问题,在于他们看来是没办法满足自身支持者对于社会改革的期待了
这跟上面的问题其实是一体两面的,因为实际上只要社会不是真的处在需要大规模改革的
状态,NPP的策略吸引到的群众就不会是社会核心,而是边缘;但这些人对于NPP的耐心可
能是很短的,若是NPP满足不了群众对改革的期望,这些人很快就会认为支持NPP是件毫无
意义的事情。我觉得NPP的主事者也不是不知道他们的支持者是浮动的、不稳固的,只是他
们在这个问题上采用的应对策略有问题
在国昌师兄时代,他们采用的策略有点像是打吗啡一样的战术,也有些人俗称加葱
基本上是不断加码、然后把改革失败的责任推给社会保守派,借此巩固自身的支持者,告
诉他们错不在我们,错是在社会上那些反对我们的人,那些恶魔党。这样的策略会激化对
立,同时把NPP的光谱开始往更极端推;就跟看表演一样,你习惯了杜比环绕音效跟华丽的
舞台灯光,看肉片都要看到毛孔的那种等级,回去看野台戏或是360P的分辨率只会觉得彻
底失望、无法满足。所以很快的,他们的支持者会需要更大规模、强度更高的政治斗争,
才能满足他们的政治需求;偏偏2020年,NPP采用了一个不上不下的策略,既没有让政治斗
争的始祖国昌师兄选上,也没有办法重回小绿路线
这样对于看热闹的NPP群众就很尴尬,我选你是希望你改革,再不济也要有点声光表演,像
国昌师兄那样就算搞错了也要坚持开挖韩导家的土地最好;反正群众的记忆很短,挖完没
挖到什么就算了,总之声光效果到了,挖不到东西的结果,也可能只是韩导把废土藏到甚
么鬼地方去了,但那不重要,不是我们的问题。光是我国昌师兄敢烙人挖你家,其他人不
敢,我挖这一趟就值回票价,这样就好
结果现在NPP的主席,只能出来戴戴电磁波帽,开开苍白无力的藻礁记者会,讲话有气无力
,战力比起国昌师兄低了N多个水平;另外一个立委看起来一脸要跟恶魔党妥协,还三不五
时脸书发文要跟DPP唱和,你TMD这样还不是内奸,谁是内奸?
在这个情况下,NPP往极端滚动的态势其实是有点止住了,但相对而言,他们也就卡在一个
不上不下的阶段,注定要失去国昌师兄时代的那些习惯了高强度政治表演的支持者,又要
失去那些希望改革路线冲锋前进的支持者。而原本的小绿支持者早就已经跑得乱七八糟,
王大委员现在出来说黄绿合作、稳定军心也没有用,稳你妹的,人都跑光了好吗?
在这个NPP内部已经选择清党剿绿的路径下,你还跑出来说我们可以跟绿营合作,你王大委
员就算没有内奸的心,你也得是内奸,支持清党剿绿的广大NPP群众不可能放过她的
她敢这样主张,支持DPP的政策,她绝对不是自己人
因此,TPP挖不挖NPP的选民其实不是重点,因为就政党的发展来看,NPP注定会有一批支持
者自己分裂出去,然后在2024年重新吸引一批初入政治的新世代
而对于那些分裂出去的人而言,其他政党是一定要挖的
但挖只是一个动作,关键在于怎么样可以挖得动
要挖上述那批选民,TPP就需要更高强度的政治表演,以及更大幅度的社会动荡;然后利用
真实能分配的政治资源,以及和NPP类似的口号,大吃特吃NPP的政治豆腐,才能把NPP赖以
为生的选票基础给挖光
但我觉得在2022后,TPP是注定要失去台北市政府这棵树的,在失去政治资源和政治舞台后
,TPP会变成什么样的政党则很难预料;但我不认为他们在2024年时,还能用2020年的形象
去挖走NPP的票。因为这四年就是TPP参与入世政治的照妖镜,证明他们基本上是个完全能
被KMT利用或统战的政党,在2022后,TPP搞不好还得靠拿白区党的统战资金来养。但是拿
这些钱是有代价的,TPP必须在政治上表态,证明他们拿白区党的钱不是白拿;到2024年,
国际情势可能更紧绷、来自中国的压力更大的情况下,TPP为了证明自己不是白拿钱,而成
为一个被认为跟KMT站在一起、出卖台湾安全的蓝统红统政党,很可能都要准备打包回家
在这个情况下,NPP的压力则未必那么大,一来一往的加加减减,保有个5%选票是还满有可
能的;而如果一切按照现有的局势发展,社会维持现有状态发展,TPP也没有在2022后彻底
垮台,还能继续伪装成一个进步政党,试图吸引NPP的受众,那NPP就很不妙了
NPP的成败,取决于执政党的失败有多大,以及TPP在2022后会不会被看穿,只要这两个条
件凑不齐,NPP在2024就还能是个大概5%上下的政党;如果这两个条件都往不利的方向发展
,那大概就是灭党保卫战了
: 那个“一小”就是一山不容二虎,山下只有一夫。
: 可能的话,所有不想投给蓝绿的选票,最好全部集中到“一小”身上。
: 这样子才会产生制衡蓝绿的效果。
: 而这边有几个选项:
: a) 亲民党
: b) 新党
: c) 统促党
: d) 基进
: e) 民众党(柯文哲)
: f) 时代力量
: abc到时候因为摆脱不了蓝营色彩可以直接忽略。
: d的话就是个小绿,也以小绿自傲,也忽略。
: 剩下e跟f,也就是柯文哲与时力的对决。
: 一定会往死里打。
: 因为每一张票就是200元的政党补助款,
: 每一万张票就是两百万元,快要等于一个陈明文了。
: 只要能够减少时力的得票就是增加柯文哲政党的得票,不往死里打就是跟钱过不去。
: 柯文哲可能有很多缺点,但他务实的性格让他不会跟钱过不去。
: 所以2024的不分区,我不看好时代力量取得席次,甚至可能没有政党补助款。
: 如果没有政党补助款,那就等同于灭党了。
: 这边的灭党,成建制歼灭,应该是在指这一回事。
作者: Hohenzollern   2021-03-23 14:44:00
时代力量党左椒化 2024年就是3%补助款保卫战
作者: langeo (langeo)   2021-03-23 14:53:00
时代还有个问题就是左胶口号喊很大声 结果被抓包自己就是该被打倒的那群 党主席喊著居住正义 结果手上有好几套房喊赶走台积电中钢 结果手上一堆台积中钢股票
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-23 14:56:00
声光表演赞啦!我家里视听室早在10年前就环绕8声道了
作者: uieasier (uieasier)   2021-03-23 14:56:00
喊正义喊的大声 但时力自己都做不到了 = = 如何服人
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-23 15:04:00
问题是十年后我还是没升级4K....
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2021-03-23 15:20:00
我打了分析了,小画家画到手好酸
作者: kawo (无主神殿)   2021-03-23 15:28:00
什么八声道 现在是VR肉片的时代了!
作者: Lambo1228 (ㄩㄩ)   2021-03-23 15:39:00
作者: shuhao233 (代课你先)   2021-03-23 15:47:00
写的很好
作者: deliciouspie (bluemoon)   2021-03-23 18:26:00
作者: nuc1earsub   2021-03-23 18:38:00
VR 会头晕的不少 不看好未来发展
作者: scott29   2021-03-23 18:42:00
作者: jong (  ￾N)   2021-03-23 19:40:00
作者: Smoltzy (就是爱Fender)   2021-03-24 01:58:00
其实还有一种可能:时力被柯党并吞,两小党就没有竞争了毕竟时力掌权派可乐帮(包括党主席)都还是景涛帝的嫡系,景涛帝向来极度友好柯师傅,用恭敬实已不足以形容现在这计画看来像天方夜谭,但对两位头人来说其实无违和这两位密切合作的传言,在政坛自2019以来从没停过当然小道消息也仅只江湖八卦,准不准信不信就由人判断了

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