Re: [黑特] 2019备转10%够用 2021备转15%太少

楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 14:31:06
※ 引述《Sinreigensou (神灵幻想)》之铭言:
: https://i.imgur.com/btOy0Np.jpg
: https://i.imgur.com/X26Nf0T.jpg
: 自由时报下面推文在骂王美花打脸蔡英文XDDD
: 说好的不缺电,备转10%够用呢?
: 结果只是为了选举说谎吗?板上绿粉你说说看
https://energymagazine.itri.org.tw/Cont.aspx?CatID=6&ContID=2855
“备转容量率”和“备用容量率”
都是电力供应的概念,但二者表达
的意义不一样。

备转容量以天为单位,可以想像成
一天的电力供应与当天用电户最高
需求的关系。我们每天会看到的“
供电吃紧”新闻,就是以尖峰备转
容量率做为判断依据,如备转容量
率大于10%是指供电充裕;低于6%
就是供电警戒。

“备用容量”则是以年为单位,
表达全年电力供需的关系,用来
衡量电力系统发电端每年的供电
可靠度(供电充裕度)。它是指
各发电机组正常发电情况下,可
提供的最大发电容量与每年“最
高小时用电量”的差额,所以,
并没有考虑岁休、故障等临时性
因素,这也是为什么备用容量率
常常出现在电力系统规划上。
你们拥核的是阅读能力不好
还是习惯张飞打岳飞
还是虽然一直在战电力
但其实你们连这些名词定义都不懂?
哦对了
这是2017的新闻
作者: BHB619 (祐)   2021-03-21 14:32:00
作者: hank7218 (迷途小书僮)   2021-03-21 14:33:00
哇,侧翼图
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:34:00
备转×365天不就是备用打脸在哪
楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 14:35:00
又被打脸了赶快发一些无关废图妨碍别人阅读啊打脸在你无知 连这些基本定义都不知道 难怪会拥核
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:36:00
所以台湾到底缺不缺电 你说啊
作者: rockocean (大膽刁民)   2021-03-21 14:37:00
能源政策玩文字游戏很好玩厚 那之后 电呢?
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:37:00
其实那个不是乘以365可以解决的概念
楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 14:37:00
现在不缺 不过如果你们拥核的妨碍电厂新建更新的行为成功的话 就会缺
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:38:00
你们妨碍核四吧做贼喊捉贼不是该蔡英文说够就是够 绿粉还不敢背书喔
楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 14:39:00
你说那个一年搞不好投入上千人次 上亿经费 然后一年完成率提高小于0.5%的啦几核四?
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:39:00
时力也妨碍核四喔
楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 14:40:00
继续凹啊 就说板上拥核的很弱了 没国际观就算了 连备用备转都分不清楚 回去小学从基础阅读开始好了
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:40:00
好像是Z兄之前有提供过马囧任内的进度表
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:40:00
时代反三接跟绿能就够了我说过好几次了
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:41:00
其实那个看一看就该知道上不了路不是因为有人妨碍
楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 14:41:00
我提供的啊 超惨的 还好我现在是反核 如果我还是拥核我根本不知道怎么护航这个啦几核四
作者: a2550099 (22K逆轰高灰)   2021-03-21 14:41:00
反三接跟绿能就够了~哇赛XDDD还能这样喔XD
作者: a2550099 (22K逆轰高灰)   2021-03-21 14:42:00
所以要用爱发电囉~
作者: Spinner3 (R&G)   2021-03-21 14:42:00
所以屎力狗党反完要怎么发电?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:42:00
阿就没办法 核能台湾又没人支持 我自己自己喊爽只能
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:42:00
有啊 老共红色势力很支持啊 你要不要考虑一下
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:43:00
不要
楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 14:43:00
其实中国也在发展洋上风力 在台湾对面海峡另一边
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:43:00
有没有觉得你这种只要XX就够了的说法很可笑?这种东西哪能自助餐成这样
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:44:00
风力我支持啊我跟板上那个仇绿能的不一样不如说我仇火力
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:45:00
风力一样有环团反对啦 别太天真
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2021-03-21 14:45:00
国际观?同样是仰赖能源输入的国家,以色列要没发现油田,早被周边国家围殴死;而日本核灾都没放弃核电,依然列为国家战略发展目标,某楼口气真大
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:45:00
党讲什么照单全收就是信徒了吧
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:46:00
阿每个人环保理念不同 它们搞不好也觉得你假环保
作者: a2550099 (22K逆轰高灰)   2021-03-21 14:46:00
列为国家战略目标!?日本明明要大力发展的是绿能= =
楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 14:46:00
所以我说 拥核的真可怜 被整个世界慢慢放弃 还好还能在网络上人多嘴杂呼吸安慰核能很有前途 呵呵不过我比较恶劣 我喜欢把拥核的头从沙理拔出来 让他们看到现实多惨烈
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2021-03-21 14:46:00
不管怎样,最高用电量下还要保留两个电厂关机的可能
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:46:00
我不是时粉只是支持时代而已,因为我不是照单全收
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:47:00
神灵的话我是不太幻想你做得到啦
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2021-03-21 14:47:00
能源自给率不足,基载靠输入、口中的绿能不稳定又没
楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 14:47:00
没国际观的不会知道日本准备搞五成再生能源啦
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:47:00
反正你被打脸了啦https://i.imgur.com/thVQv3n.jpg 林全说7.2%就好了
楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 14:48:00
没办法啊 从苹果谷歌微软索尼台积电都是要再生能源不要核电你去崩溃吧
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:48:00
时代至少坚持 反观蔡英文今天明天不一样一下10%够用甚至可以到7%一下又15%太少应该20%
作者: tim012345 (风)   2021-03-21 14:49:00
S大~刚刚我查了自由跟中国~针对林全是说备转~
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:49:00
其实我没有很反核 像上次修电业法公投我没投
作者: longtimens (阿卷)   2021-03-21 14:49:00
说民进党缺电方面转弯=拥核?逻辑?
楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 14:49:00
林全有跟你一样无知到把备用当备转吗?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:49:00
被打脸的嘴却更硬 反正公投定胜负啦
楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 14:50:00
神灵你的嘴一直都很硬
作者: longtimens (阿卷)   2021-03-21 14:50:00
重点就是2019说不缺电现在缺?屁,那时候怎么可能不知道缺
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:50:00
不信我你也可以参考原能会专家现在的说法
作者: tactics2100 (Ose)   2021-03-21 14:51:00
改一个字 不缺电 就变 会缺电?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:51:00
我一定要反民进党 看到他的能源政策我就不爽继续用火力就是错的
作者: longtimens (阿卷)   2021-03-21 14:52:00
2019说不知道未来会缺电说台湾不缺电根本放屁,膝盖想也知道台湾会缺
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:52:00
当时就为了选举随便说说
楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 14:53:00
其实神灵你还可以反苹果谷歌微软台积电甚至于星巴克 他们都是目标全再生能源
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:53:00
我目标也是全再生能源 只是以核养绿反火
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2021-03-21 14:53:00
本来就是为了选举随便说说,攸关国家百年大计的能源政策居然如此草率
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 14:53:00
神灵不能称他永和 他是cf蹭不下去了才去蹭土条
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:54:00
他会说他支持全绿能啊 反正就以为核四治百病
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 14:54:00
但他也只会找新闻叫一下而已ㄌ不用期待太多
作者: a2550099 (22K逆轰高灰)   2021-03-21 14:54:00
火力继续用就是错的...拜托...路上数百万的汽机车到家庭厨房,到底是谁让你觉得现在火力可以说停就停啊= =
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:55:00
我又不支持继续烧煤的土条
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:55:00
要达成神灵的理想 我觉得去研发光子力会更现实
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 14:55:00
神灵很单纯就电脑思维 0或1 一上来就要绿电100% 不然
作者: a2550099 (22K逆轰高灰)   2021-03-21 14:55:00
上面白死鱼推的日本2050规划都还有30 40%的火力欸...
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:56:00
我发现政黑绿粉喜欢把民进党讲什么都挺的习惯去放在别人身上,觉得别人一定是谁的粉,非得贴个标签在别人身上才爽,这种习惯应该改了
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 14:56:00
有神灵不喜欢人家叫他柯粉 (之前好像也说自己支持时力)小熊你自己人调教一下
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:57:00
我就说我不是任何人的粉 对支持的党不会照单全收
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 14:57:00
跟无色觉醒99趴像
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:58:00
在八卦骂柯文哲然后再政黑被当柯粉,现在还会被当土条粉,真的很好笑你们逻辑到底什么时候正常特别是大娜娜一直挑衅逼人骂脏话
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:59:00
不喜欢别人扣你帽子 你可以试着先别扣别人帽子
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 14:59:00
T董至少知道不要说我柯粉了
作者: a2550099 (22K逆轰高灰)   2021-03-21 14:59:00
蹭谁倒谁的冥灯被喷很正常吧~
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 15:00:00
我不相信有这种无色觉醒的人,特别是自称前柯粉XD
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:00:00
像我对核电就比较宽容 只是觉得长远看不是门好生意
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 15:00:00
你不信你家的事
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 15:01:00
T董巴不得你找他吧,他数落你的文章很好看。
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:01:00
要我说他的核心理念也无关能源 就是反DPP不然怎会寄生去个也反核的时力
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 15:03:00
不过神灵不太会嘴防疫,算是良心了
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 15:04:00
不然拥核可以挺谁?土条要烧煤耶
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 15:04:00
其实你当初要支持深奥电的 赖清德干净的煤不是讲干话,是真的
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:04:00
统促党啊 他们应该挺核吧
作者: coober   2021-03-21 15:04:00
XDDDDDDDDDD
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-21 15:05:00
那个80%火力看了就想骂
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 15:05:00
神灵我们一起跟虾皮讨蛋塔好不好
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:06:00
所以如果核四上路了变72%就可以接受了吗
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 15:07:00
那就请神灵支持绿能快点发展,先打死左胶再说。
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:07:00
卖阿捏 绿能是无罪的
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:08:00
绿能不是不行啦 是台湾没人愿意做 给垃圾薪水谁想去修风机的8成都会得到尿结石 一个月才给4-6万 还不如去卖肝
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:09:00
绿能的问题只是无法当基载 不是没有发展性
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:09:00
你看最近的竹南海洋风电 用不到一年就故障频传 我只能笑笑而已台湾没有相对应的电价去支撑绿能发展 要发展绿能一定要涨电价不然就像这样 砍人事成本
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:11:00
所以绿能的人事成本占营业额几趴?要有确切数字才好讨论是不是能靠涨电价解决
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:12:00
维修配置人力就看的出来了 基本上越好赚的配给人力会越多之前台电风机断电 维修成本超过发电能赚的钱 干脆不修了
楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 15:13:00
故障频传?有资料吗?让我参考一下
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:14:00
https://formosa1windpower.com/operational-documents-a/启用不到一年就三不五时在故障
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:15:00
台电的风机当然可以不修,因为那占台电的发电量很少,但民营投资的电厂不行而且再生能源趸售电价让业者觉得有利可图,干嘛不修不维护去查查竹南海洋的财报好吗
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:16:00
民营的成本提高可以凹台电 台电会自己吞
楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 15:17:00
我看起来不差 你的三不五十故障那来的?
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:17:00
应该说 民营的不修他们投资就打水飘了
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:17:00
陆域风机的发电效率过低产生的问题,到了离岸,你如果还是用同样的角度看,会失真的
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:18:00
没发出电他们可是拿不到钱的
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:18:00
K7就是故障啊 三不五时就在停机 这很糟糕如果这个是用超过10年还算正常 但是才不到一年就一排
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:18:00
民营的只能自己做好维护,只有电发了卖台电才是收入,要怎么凹?
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:19:00
五年后议价在吃回来啊 哈哈台电好凹也不是第一天知道的事情了 看看那个ipp 和汽电共生不就知道了
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:20:00
趸售电价是逐年调降........
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:21:00
还没到议价时间还不知道咧
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:21:00
再说了,竹南去年全年容量因子0.45,需要跟台电凹什么,赚翻了好吗
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:22:00
我是觉得啦 当然风电我不专业 但是如果台积电敢包下
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:22:00
不然为什么竞标价降到每度两块多,还是一堆厂商进来标
楼主: Zuiho (瑞凤)   2021-03-21 15:22:00
那只有两支 但是一共32支 这样叫三不五时?
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:23:00
沃旭20年供电 代表它们评估下风电没你说的不堪
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:23:00
回GP,卖台积电价格可能更好
作者: member5 (AT困境)   2021-03-21 15:24:00
智......能 有缺
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:25:00
竞标价格那也是我对风电有一定程度信心的关系 做为新上路发展的能源是有潜力的 问题主要还是无法基载
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:27:00
20年风机要除役 你如果20年不能把成本赚回来就是赔钱啊现在看他一个月1e 20年也赚不到回本他32支建造成本是400亿喔 以它财报这样 20年除役只赚得到240e
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:28:00
你如果不会看财报要说
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:29:00
还有新的用不到一年就常常出问题 这个工程品质应该不是很好https://formosa1windpower.com/inc/uploads/2021/03/1616034384-807836766.pdf
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:30:00
竹南二阶段总共花240亿,不是400亿然后竹南去年营收是38亿,考量他们是前高后低的费率,20年总营收应该会在500亿之谱
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:32:00
反过来说 如果赚太多蔡就要被骂舞弊图利企业了
作者: a2550099 (22K逆轰高灰)   2021-03-21 15:32:00
神灵怎么又转弯了XD不是恨透火力吗~怎么30 40% OK XDD
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:34:00
你自己都载了简明月报,还不会看,也太瞎了吧
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-03-21 15:38:00
时粉真的不忍卒睹
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:44:00
看错数字 不过看完后 大概赔钱机率应该还是很大还有那个20年改了 现在改到5.5元价格才这么高
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:46:00
竹南前期盖两支花40亿 后面再盖20支只花200亿这代表什么 代表建造成本会随产业的发展而降低
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:47:00
这两三年如果没撑过台风的考验大概还会再调高
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:47:00
杀头的生意有人做 赔钱的生意才不会有人做
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:49:00
我只能说 维修成本一直以来都大于建造成本 你大概不是工程出身的
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:49:00
要调也是后面要取得开发权利的案场的事 跟已取得的无关
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:50:00
现在这个模式 是开发商自己要烦恼 你干嘛替他们烦恼初期需要提供足够诱因 不然也不会分成示范 遴选 竞标
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:51:00
开发商受不了就叫政府吞啊 不然干嘛改收购价为了非核家园 还是乖乖的吞下去而已
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:52:00
你可以继续幻想 幻想到等你想的发生再说
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:53:00
我就做相关产业的 嘻嘻 我只能和你讲连陆上6万都不一定要找的到人了 海上的我只能笑笑
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 15:56:00
怎么做 用不着你一个半仙预测吧会被你笑死 你用陆域风机的经验套用在离岸 有100%相同吗你知不知道现在的风机单机装置容量已经提升到8 甚至要用上12MW以上 跟一开始的2MW风机 所需要的整体维护成本会相同吗?
作者: pttyzf (山叶)   2021-03-21 16:02:00
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-21 16:07:00
陆域风机装置容量 725MW 遍布全台 一年只发17.68亿度现在离岸一个竹南海洋 128MW 22支风机 就发5.2亿度两者能直接拿来对比?
作者: tim012345 (风)   2021-03-21 16:31:00
那个故障纪录有点怪~我看109年10月1日半夜故障的~但我看mobile01有长期追踪(抓台电)~当时是发满128MW的~
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2021-03-21 17:07:00
2…2017

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