[讨论] 回顾2013-14的核四公投始末

楼主: takuminauki (蚊子)   2021-03-19 22:31:34
核四与公投议题
让我们回到2013-2014年
2013年1月民进党提出修低公投法门槛
并举行核四公投
2013年2月江宜桦抛出是否同意停建核四公投
2013年3月全台20万人反核游行
2013年8月临时会
国民党定调公投题目并想通过此案。公投题目“你是否同意核四厂停止兴建不得运转?”
由于当年公投法门槛等于不通过,等于用鸟笼公投来硬续命核四
民进党强力阻止,加上民意沸腾,国民党宣布此临时会不处理核四公投
2014年4月16日
民进党决定推动核四公投特别条例
国民党团以已经有公投法为由反对设特别条例
2014年4月22日,林义雄开始绝食
4月27日台北发生反核占领忠孝西路游行,瘫痪台北市区交通
同日晚间,马英九与蓝营县市长开完会后,在FB宣布封存核四
4月30日林义雄宣布绝食停止
结论:
国民党在13-14年其实就是摆烂,故意想用鸟笼公投来续命核四
公投法不修、特别条例不理
最后就是林义雄开大绝,马英九与国民党被迫点头封存
作者: BHB619 (祐)   2021-03-19 22:41:00
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉)   2021-03-19 22:41:00
然后2018就被民意反噬了
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2021-03-19 22:51:00
那几年福岛+核四负面新闻,反核声浪很高说真的当年如果用现行门槛公投法,核四GG定了
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2021-03-19 22:56:00
说真的当年如果马英九有蔡英文气魄 林圣人死定了 可惜他就是个孬 没有我英气魄
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:08:00
回应那个图“你家被核污染,连住都不能住,好吗?”
作者: Retangle   2021-03-19 23:09:00
问题是DPP执政后直接没收 连投都不给投
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:10:00
不给投?那八月的是什么?
作者: Retangle   2021-03-19 23:10:00
你执政后不提就代表你13年只是想反对不是让人民决定那你也没什么资格说当年是鸟笼公投
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:11:00
修公投法让这些案子可以群魔乱舞就是在dpp任内,上次2018搞那么多案,搞到开票开到凌迟,这次八月目前都有四案了现况就是封存状态啊,马英九下的封存,你要改变现状就自己去提案连署啊,人家永和仔不就这样做了。人家dpp就是不想用核四的,它干嘛去提公投?凌晨
作者: Retangle   2021-03-19 23:14:00
封存就是要让你公投阿 你吵着要投又不提案
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:15:00
当年的公投法就是鸟笼公投啊,不然你去问问让永和仔适用之前的公投法,他们要不要?
作者: Retangle   2021-03-19 23:16:00
公投法修了政府跟立法院也没提阿
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:17:00
封存就是反核的目标了,达成目标还公投啥?就像现在重启是永和仔的目标,所以要改变被封存的现况,所以人家诉诸公投啊这逻辑真的是很怪
作者: Retangle   2021-03-19 23:18:00
那你当初吵着要公投就是打假球阿
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:18:00
人家是为了达成一个目的(与现况不同的目标),所以诉诸公投,而不是为了公投而公投逻辑真的有够怪的
作者: Retangle   2021-03-19 23:19:00
所以当初吵著说要让人民决定就是唬烂阿
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:19:00
还有没啥好给不给投的?公投成案条件就在那,不是政府给不给的问题
作者: Retangle   2021-03-19 23:20:00
在野:让人民决定 执政:政府决定就好
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:21:00
你完全无视八月的重启核四案吗?还是你觉得要由政府提出公投才叫公投?
作者: Retangle   2021-03-19 23:21:00
但是按过去时你自己讲的话 核四公投应该要由DPP自己提阿
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:22:00
吵这种没逻辑的没啥意义
作者: Retangle   2021-03-19 23:22:00
就是不承认换了位置换了脑袋
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:23:00
那时候现况不就是已经封存了,dpp政府的主张不就是不用核四,那它要提啥公投?
作者: Retangle   2021-03-19 23:25:00
封存了目的就是为了等公投决定阿但是从头到尾不想让核四上公投案的都是DPP封存又不是废弃不用 你根本没搞懂封存2个字的意思
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:26:00
据你这种逻辑说法,那封存后的14-16年,政府不就应该提出公投吗?怎么这时候政府就不用提了,然后16年后的政府就要提出公投?你都无法定义几年叫封存了,现在是dpp执政第五年,你所定义的封存期结束了没?
作者: Retangle   2021-03-19 23:28:00
那DPP应该要赶快废弃核四认列亏损阿
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:29:00
所以你现在是觉得封存期到了还是要废弃?论点可不可以统一一点?
作者: Retangle   2021-03-19 23:31:00
支持核能当然希望他继续维护 但反核应该要除之而后快阿
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:31:00
总之,要一个诉求目标是现状的去提公投来反自己支持的现状,我是不懂这是啥逻辑啦,公投是都不用钱吗?
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:33:00
这点我到同意你,等八月公投结束后,就把核四拆一拆,绝了永和仔的念,然后那地方拿来盖火电厂
作者: Zcould (夜火千影)   2021-03-19 23:34:00
一个人不吃饭是有这么了不起?
作者: Retangle   2021-03-19 23:35:00
有人放话那个人饿死了就要宰了当时的总统阿
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:38:00
你要回顾当年国民两党提出的公投题目都是相反的,因为就是当初那个公投法的设计,所以当时国民党并不是以改变他们的现状在提出公投的,当时江院长也有陈述国民党政府的立场所以不是逼国民党提出反对自己的公投,国民党当时提的题目就是以站在他们立场而提的,不要乱跟现在的公投法比,两者门槛的不同,造成提案策略的不同当时国民党可坚持用他们的题目啊
作者: Retangle   2021-03-19 23:42:00
那DPP现在一样可以提一个是否反对核四重新启用阿
作者: amovie ( )   2021-03-19 23:45:00
蓝营县市长也反对解封,又在装傻只有dpp反核
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:45:00
这啥逻辑?核四重启不就已经成案了,正反去投就行了,现在的门槛已经不是以前要反面诉诸的门槛的,提啥?你有否搞清楚当年门槛所造成题目设定的问题,而为何双方皆要用自己题目的目的?现在虽然依然有门槛,但基本上做正面诉诸已经是可行的了,又回到原点,人家干嘛要用公投来改变已是他们所支持的现状?投好玩的吗?
作者: Retangle   2021-03-19 23:48:00
核四2020年才成案的 公投法都修多久了
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:48:00
说到底现在扯这个根本没意义,八月投就是了
作者: Retangle   2021-03-19 23:49:00
没有改变阿 是否赞成核四废弃? 这问题没有反对自己啊
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:49:00
那你要问永和仔啊?怎么公投法修正那么久了,今年才提?怎么2018年时不提?
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:50:00
你还是在那一点,一直要一个现状就是他们主张的团体去提公投来改变现状??
作者: Retangle   2021-03-19 23:51:00
那kmt当时也是要那个现状阿 你要求他们提公投干嘛
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:51:00
那公投题目就是废掉电业法那一条啊,通过了,政府也废除那一条了,怎么有意见?
作者: Retangle   2021-03-19 23:52:00
废掉一条目标性法律然后政府跟你说我们照样达成该目标干阿你当初立那条法律冲三小 立法院薪水小偷?
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:53:00
你怎么又绕回去了,到处是国民两党都有立定题目的,要是国民党觉得被逼着立题,到处民进党有说要用民进党的题目啊,是国民党坚持要用她们国民党的题目的
作者: amovie ( )   2021-03-19 23:54:00
扯公投,就是想掩饰KMT有一堆反核势力
作者: Retangle   2021-03-19 23:54:00
对阿 按你标准国民党自始根本不需要提那个公投应该要DPP自己去民间连署
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:55:00
国民党不提公投可以啊,用民进党的题目他们又不要,所以他们才提自己的题目啊,你要不要先回去查清楚
作者: Retangle   2021-03-19 23:55:00
不对 KMT应该直接封杀就好
作者: lunarblue ( )   2021-03-19 23:56:00
国民党可以不提他们那个公投啊,就用民进党提的题目来投,但是国民党要用自己的题目啊
作者: Retangle   2021-03-19 23:57:00
没有 直接否决掉公投案就好 你连题目都没得想
作者: lunarblue ( )   2021-03-20 00:03:00
你要不要回去看当时的新闻,当时是先在立院,国民党要用人数优势直接提案公投(用他们的题目),所以当时都打起来了,显然国民党不是被逼着用这公投题目的,都急着让这公投题目通过提案的这跟你的论点简直南辕北辙
作者: Retangle   2021-03-20 00:05:00
所以KMT就是傻B在去提了这个公投阿硬干就好 要反对自己去民间联署
作者: lunarblue ( )   2021-03-20 00:06:00
人家国民党当时不是傻,你到底有没有搞懂当时的公投法啊
作者: Retangle   2021-03-20 00:07:00
不是阿 根本不用去公投好吗 公投法怎写都没差
作者: lunarblue ( )   2021-03-20 00:08:00
不用谈了,你先回去搞懂当时的状况不然谈不下去
作者: amovie ( )   2021-03-20 01:00:00
封存核四就是因为国民两党都反对,在那边因为公投如何,赖给dpp真搞笑,真的想装kmt都没有反核势力
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-03-20 01:24:00
国民党哪次不摆烂的,也只有蓝脑能选择性遗忘

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