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https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-56357890
2.新闻来源︰
BBC
苒苒 BBC中文记者 2021年3月16日
3.完整新闻标题
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李敖之子李戡：支持两岸统一理想未变，但我已无法说服台湾人
4.完整新闻内容︰
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2018年3月18日，台湾著名作家李敖因脑癌在台北病逝。他给儿子留下遗愿：“中国统一
我是看不到了，你要替我实现它。”
李敖1935年出生于“满洲国”治下的哈尔滨，1949年从中国大陆来到台湾，生前是坚定支
持两岸统一的台湾文化名人。他的儿子、今年29岁的李戡，一直毫不掩饰自己曾受到父亲
的影响，支持统一，也因此被视为台湾为数不多的年轻“统派”。
李戡曾因放弃台湾大学到北京大学就读，出版《李戡戡乱记》批评台湾教育引发外界热议
。在提交给北大的申请书中，他写道：“虽然我考取了台湾最好的大学，虽然台湾是祖国
的一部分，但我想到祖国念最好的大学，因为希望我是它的一部分。”
在中国大陆完成本科学业后，李戡继续到美国和英国求学，后来师从荷兰汉学家方德万（
Hans van de Ven）研究冷战历史，最近刚通过英国剑桥大学博士论文答辩。
但近年来，李戡在两岸统一问题上的想法逐渐有了一些变化。
他多次在网络和媒体上批评中国大陆对台政策。2020年1月，蔡英文代表民进党高票连任
台湾总统，击败国民党候选人韩国瑜。李戡在新浪微博上发出134个“啪”字，并@国台办
发布，被认为是在暗示选举结果打脸中国国台办，随后他的微博和今日头条账号被封至今
。
此外，李敖去世后，许多著作一直遭到中国大陆查禁，也扭转了李戡的看法。以往李敖在
中国大陆正式出版的书超过40本，但在2012年图书审批慢慢收紧后，目前只剩下三本能够
出版。李戡称，中国大陆当局不守承诺，一直拖延不让父亲的书通过审批。
李戡说，父亲是民族主义者和自由主义者，因为亲身经历过日本殖民统治，认为共产党让
中国强大，但也希望共产党慢慢开放言论自由。他告诉BBC，父亲如此坚定支持两岸统一
，过世后却遭到打压，书籍被查禁，他为父亲感到不值。
李戡在台湾政论节目上的发言近日还传到了中国大陆，大陆媒体称他“忘恩负义”、“配
合绿媒抹黑大陆”。还有一些微博网民质疑：“李敖之子变‘独’了？”
李戡对BBC中文表示，他仍然支持两岸统一，但他自己已经没办法说服台湾人相信中国当
局会信守承诺。
在李敖三周年忌日前，BBC中文专访李戡，回顾了李敖对他的影响、他作为年轻“统派”
的思想变化，也谈到了对未来两岸关系的思考。
以下是访问实录（经过编辑与删节）：
李敖的最后时刻
BBC：外界对你父亲的标签有很多，《纽约时报》说他是捍卫自由的反叛狂人，陈文茜说
他是继承五四精神的中国当代知识分子，你怎么定义你的父亲？
李戡：他是自由主义和民族主义交织、兼容的一个非常有代表性的案例。他透过自己行动
证明，这两个概念不冲突，是可以兼容的。
BBC：现在回忆起你的父亲，有什么印象深刻的事吗？
李戡：2017年中，我爸爸曾进入加护病房。在加护病房呆久了，会有一些对环境和时间的
认知错觉，他不知道现在在哪，现在几点，因为在加护病房看不到太阳，插管时一定要打
镇定剂，有时候镇静剂难免出现一些副作用。那种情况下，离开加护病房到普通病房后，
需要好几天才能缓过来。
他那时候经常跟我讲，医院的那些枕头、病服跟棉被都是日本人做的，他不要，叫我拿去
丢掉。然后我要不断地安抚他说这些不是日本人的，你现在在台北荣民总医院，你刚刚离
开加护病房，这个东西不是日本做的，是台湾自己做的医疗器材和衣服，他才慢慢地缓过
来。
其实每次我想到这个画面，我都想哭。他的潜意识和他的记忆一直都是在1945年前，小时
候就看到日本人在他面前耀武耀威，他对共产党有这么大的包容跟好感，就是因为他觉得
再怎么样，共产党把中国带领走向强大，至少再也不会发生日本人在中国土地上耀国扬威
的事情。
对比他走掉之后，共产党那样子对他。对，共产党，我们肯定你的这些大功劳，可是你对
自己人都可以下这么大狠手，我就觉得你到底要我支持你统一干什么？支持统一应该是发
自内心的认同，而不是靠着民族大义去绑架。
被打压的李敖
BBC：你多次说李敖在大陆被打压，具体有哪些事件？
李戡：主要是两方面，第一是他的著作跟言论受到严重的歪曲和打压。第二是名誉权受到
极为严重的侵犯，大陆官方完全是有意地在纵容。
先讲言论被打压，他的很多言论被大陆官方有意地断章取义。大致上就是，少谈自由主义
的部分，多谈国家统一的部分。其实2005年我爸爸到北京大学访问那次就是这样的基调，
它偏重宣传谈论国家统一的部分。大概2020年4月，有一个论坛谈到自由主义和民族主义
能不能兼容，我觉得我爸就是一个非常典型的例子，完全可以（兼容）。有人说我爸因为
追求国家统一，所以不得不对共产党有更多的包容，抛弃了本来的自由主义，这完全是胡
扯的，他根本就没有任何改变。只是在中国官方的管制下，他谈自由主义的部分被淡化或
者被拿掉。包括他后来搞微博也是，很多东西经常被挡下来，根本发不了。
我最不满的是对著作的查禁。目前，我爸的著作在大陆只有三本可以出：《北京法源寺》
、《李敖回忆录》还有《李敖自传》。过去我花了大量的耐心、时间跟诚意跟国台办的新
闻局交涉。他们在权限内完全可以放行，但他们不放行，拿这个来威胁我，来明示暗示我
，你李戡必须在台湾做一些什么，他们才愿意帮书继续通过审批流程。这是我不爽的地方
，这是宪法保障的出版权利，我不觉得他们有任何资格拿这个来威胁我，或者当成跟我谈
判的筹码。
第二部分是名誉权，我爸的言论是被扭曲的，很多人只看到片段的李敖，还有很多冒牌文
章用他的名字去流传。官方不去管，真的文章不让出，假的文章被纵容，微博微信满天飞
，造成我爸的名誉很容易被人给曲解，让他变成出气筒。大陆有一些网民，他们没胆上街
去反对共产党和政府，他们就跑来骂李敖，通过骂李敖变了、背叛自由主义来发泄，然后
官方也乐于这个现象发生，你们老百姓去骂李敖就好，你们骂李敖尽管骂，至少你不要骂
到我们政府部门。
从未考虑在大陆买房
BBC：你曾经说你和父亲在中国大陆没有经济利益，你们在大陆没有任何房产或投资吗？
李戡：什么都没有，100%确实的。2005年时他去北京，很多人叫他买房，他完全不考虑。
2010年去上海世博，也有人叫他买上海的房子，他也不考虑。
然后因为我到北京上学，也有很多人叫我买房子，那时北京房价已经很高了，但还有一些
二线城市，房子看起来都不错，但我爸也不会买。
任何一个有常识的人都知道，2005年在北京买三环内的房子，只会涨不会跌。即便是这样
，我爸都不要，他说不要任何人讲我闲话。后来我到北京去，他也跟我讲，你绝对不要有
任何经济上的活动，不管要投资、要创业全部不要，所以我现在可以讲话很大声，共产党
没有我的把柄。
两岸统一可能吗？
BBC：对于两岸统一，这些年你的想法好像有所变化？
李戡：支持统一的美好理想，我到现在都没有变过。我为什么支持很简单，因为这是我爸
临终前对我的交代之一。很多台湾人善意地跟我说，这个时代在改变，过去老一辈的交代
你不一定要遵守。但这是我爸对我的交代，我答应过的事情我就要做到。但是，中国统一
这四个字太理想化太美好了，我现在发现这终究只是一个理想，现实上我看不出任何一点
支持它的理由。
最简单的例子，从我自己的案例，我发现共产党很多时候是不讲信用的，我问过很多深蓝
的外省人（1949年随国民党军队从大陆迁台的族群），包括台湾那些统派团体，包括大陆
人，他们全部哑口无言。我说，我爸走的时候，国台办的人亲口承诺会尽全力加速图书的
出版，连这么简单的一个要求，他们三年来都可以跳票（开空头支票）、用尽各种理由去
推脱。一个往生者的书都可以严防死守、轻诺寡信成这样，你让我怎么相信我今天支持统
一了以后，万一真的统一了，共产党会遵守承诺？我真的不相信。我说我不相信，你们相
信吗？这些蓝的都哑口无言。
我没法说服今天的台湾人或者台湾年轻朋友说，你们应该相信共产党，他们已经不一样了
，会守信用，会遵守承诺，我做不到讲不出来。因为我自己的案例，我都知道他们不讲信
用。然后他们会跟你讲出一套理由，说他们没有背弃承诺，是因为你这个不对，你那个不
对，所以我们才需要改变。我过去对他们这种诡辩可能还会有一点相信，但是至少通过这
个案例我100%不相信。就是说很多情况下，我觉得问题都出在共产党，不是出在被它指控
的人身上。
我觉得我的转变在于，我认清了理想跟现实是有差距的。我并没有背弃这个理想，我的改
变在于看清了很多时候追求理想，现实中碰到了很多阻力是没办法改变的。
BBC：去年民进党再度赢得台湾总统选举，许多民调也显示支持台湾独立的数字达到几十
年高位。作为台湾的统派，你现在如何看待两岸统一的可能性？
李戡：我觉得两岸统一的可能性是非常非常低的。至少在很长的一段时间里，和平统一是
根本不可能的，武力统一也不可能。而且我不觉得大陆有任何理由说，现在必须要推行武
统。我认为大陆也不敢做这样的事情，中国也要把自己国内问题解决，比如真正脱贫、振
兴经济，同时还要缓和中美关系。
所以我觉得会拖很长一段时间。我觉得北京有点非常愚蠢，一直想要凸显他们只针对民进
党，比如把凤梨给停了。它想要营造只有民进党一小撮人在搞台湾独立，而大部分台湾人
是善良的。可是这个方法已经被证明非常错误，台湾人才不会认为你在针对民进党，然后
我们就会恨民进党，就去投国民党。台湾人会觉得，你这是针对所有人，对这种行为是非
常反感的。（大陆官方的）打击面只针对民进党，但不是这样，民进党817万票是历史新
高（注：蔡英文在2020台湾总统大选中得到817万票，是台湾总统选举史上最高得票数）
，不可能把民进党跟台湾人分开来。
北大是一个缩影
BBC：在北大四年，你感触最深的是什么？
李戡：校园内感触最大的就是，我看到了一些很优秀的同学，他们在各个领域怎样去规划
自己的前途，我也看到了有些同学的垮台。我读书的时候正好有反腐运动，看到几个很典
型的同学。比如，他可能经营了三年半，从进到北大起，就想要走团委的路线进到官场。
他花了很多的功夫去交朋友，有些人当上院里的学生会主席，有些人去选校会的主席或者
副主席，用了各种机会让自己的履历更漂亮一点。但就在大学毕业前一个月，他爸被抓了
，一个市长反腐落马，他女朋友也走掉了，仕途这条路也完全绝缘了，后来他跑去做金融
。这种故事我就看了几个，我觉得这就是人生。北大就是一个社会的缩影，我从那里学到
很多东西。
BBC：你在大陆的时候看中国，和你后来去美国、去英国读书时看中国有什么区别吗？
李戡：我觉得视角不同。这种政治相关的文化，在北京是我入门的过程。我到北京去的时
候，我承认很多东西我搞不懂，比如我当时不懂什么是党委，我们院党委书记跟院长到底
是什么关系，什么是共青团，按照行政级别排序，校团委书记对应什么样的级别……在北
京这四年帮助我对大陆有一些更清晰的了解，这方面我投入的研究非常多。
带着这些认识，我到国外去的时候才发现，怎么会问题这么多。
我到美国的时候还好，因为我在美国念硕士，只待了一年半。然后我到英国去，才发现问
题真的很大。（中国）国内那套官僚主义到了国外更是触目惊心。比如中国学联，2019年
底他们组织中国大陆学生上街游行，和香港人组织的游行互别苗头，但剑桥的中国学生根
本不想参加，所以就从其他地方动员人来凑场面，非常难看。这种打肿脸充胖子的案例更
是多不胜数，还有很多大使馆出钱办的座谈会。
如果从英国、美国看中国的话，在这方面让我更觉得目前中国大陆这套做法出了非常严重
的问题。统战到最后，完全在撒钱做业绩。至少从我的立场来讲，我觉得这非常不对。我
希望中国可以真的强大，它的强大不是靠着钱去收买人心来的，而是大家会真正发自内心
地尊重、喜欢这么一个国家。
BBC：你有什么打算和计划？
李戡：我即将出版一本新书《蒋介石日记的滥用》。接下来希望在台湾学术界找个地方发
展，当个学者，同时偶尔可以谈一谈我感兴趣的两岸问题。先从学者当起吧，我觉得这是
我非常热爱的工作。
（文中观点不代表BBC立场）
5.附注、心得、想法︰
※ 40字心得、备注 ※
对李戡的印象
就是多年前他跟韩寒打嘴砲，输给韩寒
不过如今韩寒好像已经专注于捞钱了
李戡却慢慢走出自己的路
有些人批评他说如果他不是李敖的儿子他什么都不是
言下之意就是批他是个纯粹的靠爸族
但我不这样想
当李敖的儿子是难得的机缘与经历，而且能给出这番反思
他没有对不起这番经历
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自删与板主删除，同样计入额度 ※