Re: [新闻] 共机侵门踏户 国防部出新招:放上推特让国

楼主: moondark92 (明星黯月)   2021-03-05 18:45:22
我方防空识别区? 到底离哪方比较近?
http://city.udn.com/52275/7109147
共军快慢机种兵分三路 今袭扰我西南防空识别区
https://udn.com/news/story/10930/5205635
https://g.udn.com.tw/upfiles/B_MO/moondark/PSN_PHOTO/572/f_26222572_1.jpg
先不说我方防空识别区西北角把大陆地区大半福建省和部分浙江省和江西省划入
(难道中共军机在该块区域只要起飞就算侵入我方防空识别区?)
接下来就来看看我国防空识别区西南角到底是离两岸中哪岸比较近?
首先使用我方政府opendata及GADM资料分别做出两方边界距离渐层图
https://g.udn.com.tw/upfiles/B_MO/moondark/PSN_PHOTO/569/f_26222569_1.jpg
再把两张图叠合
https://g.udn.com.tw/upfiles/B_MO/moondark/PSN_PHOTO/570/f_26222570_1.jpg
https://g.udn.com.tw/upfiles/B_MO/moondark/PSN_PHOTO/571/f_26222571_1.jpg
距离两岸(防空识别区)
https://g.udn.com.tw/upfiles/B_MO/moondark/PSN_PHOTO/961/f_26222961_1.jpg
距离两岸(忽略东沙)
https://g.udn.com.tw/upfiles/B_MO/moondark/PSN_PHOTO/958/f_26222958_1.jpg
紫色为距离两岸边界等距线,黑色为我方防空识别区范围
看起来中共军机活动的防空识别区西南角似乎多数都距离中国大陆的海岸线比较近?
到底是谁侵门踏户把防空识别区设到对岸实质统治区域呢?
资料来源:
台澎金马地图: 我国各直辖市以及县(市)行政区域界线图资
https://data.gov.tw/dataset/7442
中国大陆地图:
https://gadm.org/download_country_v3.html
我方防空识别区:
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E9%98%B2%E7%A9%BA%E8%AD%98%E5%88%A5%E5%8D%80
分析及作图软件: python
作者: amordelcor (heyheyhey)   2021-03-05 18:46:00
@@ 可以总结一下吗?
作者: LI40 (WanNiang)   2021-03-05 18:47:00
西南角同时也是我们比较远的距离
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-03-05 18:52:00
那请立委提案修改这个不合理的防空识别区吧
作者: LI40 (WanNiang)   2021-03-05 18:52:00
不过你的的问题想要更多更专业回答的话建议也能去军事版发问实际上我们是需要这么大的ADIZ没错 因为战机很快就会抵达台湾上空 需要缓冲监控区域 只是在中国头上的ADIZ自然不可能派机上去 自然也有了海峡中线这个默契红线
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2021-03-05 18:56:00
那是美国画的线 有意见去问美国啊
作者: LI40 (WanNiang)   2021-03-05 18:56:00
会认为侵门踏户是因为对方明知我方ADIZ的前提下持续不断的派机进入我方西南方的ADIZ
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-03-05 18:58:00
对啊对啊 说不过去 赶快请立委提案
作者: LI40 (WanNiang)   2021-03-05 18:59:00
很正常 西南方的ADIZ依照预警前提没办法缩编 但中机过来也不能放任 冲海峡或是绕台又会挑起比较大的反应 自然往西南方冲这是一种消耗战的概念军机是需要后勤支援的 尤其是引擎部分 距离长的自然比较吃亏
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-03-05 19:22:00
台湾人要以自己的立场为先啊 不管我们画多大 就算画到长安上空 只要对方飞进来本来就是侵门踏户
作者: aragorn747 (亚拉冈)   2021-03-05 19:24:00
你一定没当过兵所以你真的没当过兵,光看你打前几行就知道,你光识别区定义就错误还敢发文骗破脑小鸡,笑死。大叔就问你,你可以讲一下识别区跟领域的差别吗
作者: blargelp (bernie)   2021-03-05 19:37:00
这个真的是你不对,把防空识别区跟领空的概念完全混在一起
作者: LI40 (WanNiang)   2021-03-05 19:39:00
中国知道我方ADIZ前提下还持续派机前往我方ADIZ西南角 自然是在扰台中国不只冲西南角 是会绕台甚至直冲台海中线的冲西南角已经是没那么挑衅的扰台方式 主要目的是消耗我方战机 当然他们自己也玩到自己后勤受不了换常常拿几架大型机进来不用怀疑 ADIZ就是拿来监控的 绕台已经是一种明显之挑衅行为直冲台海中线更是触及我方红线已属赤裸裸挑衅敌机进入ADIZ又快速靠近我方领空 我方除了航空拦截外 地面是会进入战备的ADIZ本来就可以升空拦截监控啊 不能直接攻击而已 除非确认对方已有敌对性行为
作者: aragorn747 (亚拉冈)   2021-03-05 19:54:00
你都跟我说你知道定义,然后硬要扯进入识别区离对方较近的领域...硬要凹耶
作者: LI40 (WanNiang)   2021-03-05 19:55:00
要不然要等敌方大编队离我方领空没多远再行拦截?不要扯中国领空 那个方向就是需要这么大的 也说过要用于预警升空拦截监控本来就没有问题 又不是进入对方领空驱赶当然没问题 对方要不要鸟罢了 处在ADIZ我方也不能先动武除非确认敌方有敌对行为
作者: aragorn747 (亚拉冈)   2021-03-05 20:02:00
我直接跟小朋友你讲啦,识别区划设只是做警戒用的,有当过兵就知道不明飞行物经过识别区就要实施通讯管制并警戒,这都已经行之有年了。如果照你这种硬要瞎扯在一起的,那早在马时代就已经开战了,毕竟识别区是195x年就划设好的,小朋友自以为聪明被戳破还敢嘴硬。另外航空领域目前没明定,但双方皆已海峡中线做基准,你在那瞎扯一堆。
作者: LI40 (WanNiang)   2021-03-05 20:02:00
他们要用那就用啊 又不是没发生过双方飞机多架次互相较劲的阿我方又不会没事就突然靠近中国领空 中国明知道这区是我方ADIZ还要持续派军机进来 当然问题是中国引发的
作者: liko7676 (小羊咩咩)   2021-03-05 20:11:00
原po根本没在听别人说的 不管怎样他认为的才是真理
作者: LI40 (WanNiang)   2021-03-05 20:22:00
??我们不就一直在强调ADIZ就是拿来监控的吗 西南方这么大就是要来预警的距离啊
作者: DouglasT (sdf)   2021-03-05 21:39:00
胡说八道 拉黑~
作者: MIROS (MIROS)   2021-03-05 22:00:00
原PO逻辑很清楚啊,是一些人不愿理性讨论问题。
作者: sazabik (SAZABI)   2021-03-05 22:04:00
增加预警距离你很有意见?按照中国的逻辑你台湾的领空都算他的领空,请问你要不要接受?
作者: LI40 (WanNiang)   2021-03-05 22:07:00
我们这样叫不愿理性讨论问题?要不然所谓理性讨论问题是什么?叫政府把ADIZ大幅度缩小?
作者: sazabik (SAZABI)   2021-03-05 22:09:00
防空如同下棋,谁强势谁就占优势。当初两国论,对方铁了心,结果中线就被画出来,大幅缩短我国领空优势,你觉得OK我也没意见。可是你扯的是,面对一个不跟你讲道理的敌人,结果你跟他讲道理来自我设限,当台湾现在没敌人了吗?
作者: LI40 (WanNiang)   2021-03-05 22:14:00
原来原po有把一些回应砍掉 难怪觉得哪里怪怪的
作者: MIROS (MIROS)   2021-03-05 22:15:00
台湾设定范围进行警戒,不代表进入这范围就是“侵门踏户”
作者: LI40 (WanNiang)   2021-03-05 22:18:00
不管吵不吵侵门踏户 中国派机进来 我方就是要派机上去监控而且中国是很清楚这地方我们会有所反应才持续派机至该位置扰台
作者: MIROS (MIROS)   2021-03-05 22:29:00
原PO文章我的理解是,把防空识别区画到很靠近对方家里对方出来晃的地方明明离他家比较近,离台湾比较远,然后说人家侵门踏户。难道不能理性讨论上面的问题吗?台湾要设定合理警戒范围很合理啊,可是不代表对方侵门踏户原PO文章,如果我的理解有误,还请指正。
作者: aragorn747 (亚拉冈)   2021-03-05 22:44:00
楼上 所以问题回到原点 原po就是在把两样不同的事情瞎扯到一起啊光用google就知道时实际领域在2000年后就变海峡中线以东,在这边一直拿识别区来凹,好笑
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-03-05 22:48:00
明明就离中国还比较近,竟然被说成侵门踏户,好心疼那些中国空军喔
作者: Stunts (时间.空间)   2021-03-05 23:10:00
原po也支持战机升空监控阿,重点是需不需要对内宣传“侵门踏户”?客观上那里离中国更近,恐怕是我们侵门踏户比较像那些提美国的,仔细想想中华民国空军到底是维护台湾人民安全为目的,还是要帮美国制衡中国出海要仔细想清楚。美国画的防空识别区很明显是上个世纪的产物,现在其实是拿来检讨很好的时机,
作者: LI40 (WanNiang)   2021-03-05 23:18:00
讲的好像我们侵门踏户一样 要不要看看那些航迹图 入侵方向一个拐弯就冲上来了西南方的ADIZ这样设置就是要扩大空防距离 光这篇第一张1.26的图就有从正南方上来的中国军机还有一堆中机航迹图的入侵方向都是离本岛不是非常远处才转向回航 从东方入侵ADIZ的机群事件也非稀少 调整缩小西南方的ADIZ是不可行的而且原po是质疑我方是否有权驱离中机的 这当然是允许范围 而对方无敌对行为的话自然不可动用武力只可非武力驱离 其他国应对他国军机也是如此当然如果有脑冲在那边秀特技秀到撞机又是另外一回事

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