Re: [讨论] 干,台湾用电量增加5%,绿能只增加0.7%

楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-02-27 03:19:50
※ 引述《Gavatzky (My Prince)》之铭言:
: https://i.imgur.com/KanQsP2.jpg
: https://i.imgur.com/JvDJWGu.jpg
: https://i.imgur.com/K2lnUb2.jpg
: https://i.imgur.com/WwpDARV.jpg
: 台电2016年总发电量是2257亿度
: 而2020年总发电量是2389亿度
: 这四年来台湾用电量总共增加了5.8%,
: 结果她妈的垃圾绿能这四年发电占比只提升了0.7%,
: 干,连1%都不到
: 就算摊开来说,
: 太阳能发电提升2%,风电提升0.3%,
https://imgur.com/bnwVAEE.jpg
105年度 再生能源主要靠
占该年度总发电
1.水力 2.48%
2.废弃物 1.29%
3.风力 0.55%
4.太阳能 0.42%
109年度 再生能源主要靠
1.太阳能 2.18%
2.废弃物 1.27%
3.水力 1.08%
4.风力 0.82%
https://imgur.com/ZydzTjJ.jpg
105总发电量2641亿度
109总发电量2798亿度
增加157亿度大约是6%
105年 风力+太阳能发电量是25.66亿度
109年 风力+太阳能发电量是83.74亿度
约增加58亿度
其中几乎都来自于太阳能的增加 作为较晚起步的离岸风电
去年才有第一个128MW的风场全年度营运
就交出全年平均容量因子0.45 全年售电5.149亿度的成绩
https://imgur.com/vK2p4Zd.jpg
2025预计要盖好5.5GW 就算因为疫情一路工程延宕 只盖了八成好了
4.4GW能发多少电 可以用竹南海洋的成绩试算
竹南128MW 5.149亿度
4.4GW是34.375倍 大概就是可以发出至少177亿度的电
加上太阳能差不多是可以填上核电厂全关
更何况绿能又不是2026年开始就不发展了
: 加起来还是跟不上台湾用电增加的速度阿,
: 一个增加5.8%,一个增加2.3%,
: 你她妈的这种烂到笑不出来的成绩还要跟我说要废除核二核三?
因为你完全无视能源开发计画
离岸风场是最近一年多才开始动
海上一堆盖到一半的
到时每一年可以并网发电的风场
那个装置容量都是示范风场的几倍甚至超过十倍
: 核二核三占发电量近13%耶,
: 你废物太阳能跟风电4年才提升不到3%,
: 你要靠绿能补足核电的缺口至少要花20年耶,
抱歉 可惜数学不是这样算的
你他妈在政黑板造谣也不是一天两天了
不会假的被你说成真的
: 结果你她妈的四年后就要把核电厂全部关了,
: 核四还不给我启用,去你妈的
: 我跟各位保证啦,等四年后核电厂全部退役,
: 绝对是火力全开烧好烧满啦,
: 环保绿能笑死人,废到不行跟垃圾一样,干。
https://imgur.com/ZXuI1RX.jpg
105年的时候全台湾太阳能装置容量只有1245MW
109年的时候太阳能装置容量变成5817MW
经过四年整整多了3.67倍
虽然这个速度要达到2025 20GW还是不太可能
但是要盖到13-15GW还是有机会的
到时太阳能+风力一年要发超过300亿度的电不是问题啦
刚好吃掉核2+核3除役
至于电力成长 就靠其他方式补足
我都已经用很低的执行率预估了 要cover废核的电力需求也没有到可能性很低
在那边靠北给我电 其他的我不care 电你老木啦
太多人想借机混水摸鱼捞好处或是便宜行事
跟你们这些垃圾没关就放推还不准别人关注
https://www.ettoday.net/news/20210117/1900624.htm
不是政治正确就可以毫无限制的放推好吗
作者: Gavatzky (My Prince)   2021-02-27 03:22:00
你每次都贴装置容量,为何不贴发电量呢...装置容量又不等于发电量,你盖了十座核电厂但没有燃料棒有用吗?把发电量贴出来让大家笑一下太阳能发电量有多烂连半座核电厂的发电量都不到,还想关掉两座核电厂事实证明太阳能发电量占比连半座核三的发电量都不到结果未来四年要关掉2座核电厂,超前部署 关的比增加的多
作者: CenaWang (CenaWang)   2021-02-27 03:27:00
https://i.imgur.com/rthgvzV.jpg Gav说再多都是投DPP
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-02-27 03:31:00
不谈基载就是废文
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-02-27 03:35:00
你真有耐心 Gava的文章我都直接略过
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-02-27 03:36:00
你家都刚好白天有阳光晚上有风,真幸运你光想工业用电占比这么高,你基载要抓到多高才安全是没研究,简单的逻辑就是知道拿太阳能取代核电是荒谬的
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2021-02-27 03:39:00
gava好朋友一搭一唱神烦
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-02-27 03:40:00
永和的老人不懂啦
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-27 03:42:00
基载这种东西不就核能没办法开开关关才发明出来的永和听个名词就被唬住了,重点根本不在基载
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-02-27 03:43:00
倒果为因也太好笑,台积电晚上吃不吃电?
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-27 03:45:00
拿台积电打绿能就更好笑了,台积电是最想买绿能的好吗
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-02-27 03:46:00
随便一本教科书都会写电力组成从基载到变动的规划,要反对也要读书好吗。还是贴好标签就觉得自己辩赢了?台积买绿能跟台积电需要基载并不冲突,不要乱扯
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-27 03:47:00
核能10% 火力90%跟火力10% 绿能10% 火力80% 有差吗最后调节电量都是靠火力机组,基载是什么根本不重要
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 03:48:00
讲得好像太阳能就能开开关关一样 是啦 老天帮你关
作者: Gavatzky (My Prince)   2021-02-27 03:49:00
台积电买绿能没叫你关掉核能阿,没绿能的时候你叫台积电怎么营运?用爱发电喔?
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-02-27 03:49:00
太阳能的确是开开关关,但不由你啊
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-27 03:49:00
最后一定还是靠火力啊,人类没有取代火力发电的方式
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-02-27 03:51:00
Cowboy拜托不懂就别乱扯,没事坏了这篇值得讨论的文
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-27 03:51:00
笑死,你拿台积电出来打绿能还有脸讲别人
作者: Gavatzky (My Prince)   2021-02-27 03:51:00
同意..cow拜托,我们都在讨论替代能源,只有你挺火力
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 03:51:00
基载就是烧热水发电 烧法很多种 不是只有核电
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-02-27 03:52:00
原来你不是反核,你是拥火啊,祝你吸好吸满
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-27 03:52:00
原来你是反火环团啊,那请问如何替代火力发电啊用爱吗?
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-27 03:53:00
把燃气跟燃煤綑在一起打成火力,这不是反智是什么?知不知道燃气的排碳、PM2.5跟硫化物都远低于燃煤弹性也好非常多,对电力系统的性质根本不应该放在一起谈。只看他是烧水发电的,这是小学生翻课本的程度吗?
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-27 03:55:00
环团没在管燃气燃煤的啦,挡燃气让燃媒烧好烧满,天兵
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 03:55:00
分类就是火力啊...天然气不用烧就会变成电喔
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-27 03:55:00
干cowbay5566我现在就超赌烂这点是是是,分类就是火力,三百年前的蒸汽机也是火力
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 03:56:00
PM2.5低 所以天然气不是火力 ? 什么蠢逻辑
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-27 03:56:00
最新的超超临界也是火力我没说不是火力啊?我说的是你不能放在一起谈
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 03:57:00
火力是臭了喔 在那边文字游戏
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-02-27 03:57:00
要拿燃气取代现在的燃煤,你先看看国内能承受多高的电价
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-27 03:57:00
对电力系统的性质差那么多
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-27 03:57:00
照这样说风力也是火力,因为也是用热量造成空气对流
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-02-27 03:58:00
目前国内的燃煤就是远高于燃气,而且成为部分地区严重的空污来源,有钱我也想燃气啊
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 03:59:00
风车是火力 笑死XDDDDDD
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-02-27 03:59:00
这么便宜你就期待政府对人民好一点,赶快把燃气取代燃煤
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-27 03:59:00
那是照你某D的逻辑啊,笑死自己很好玩吗
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-27 04:00:00
干我也想煤转气快一点好吗啊就有奇怪的公投一直冒出来
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 04:00:00
所以逻辑是燃气=火力=风车 神 真神
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-27 04:00:00
反正都烧热水,燃气燃媒不用分太细不是你某d自己讲的
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-27 04:01:00
https://imgur.com/awW7Jy9 帮你找好了不用谢
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-02-27 04:02:00
希望赶快转燃气这点应该大部分人是有共识的,虽然我不相信燃气价格能跟燃煤比,但这是废核的成本
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-27 04:02:00
燃气1.91,燃煤贵一点,比核能便宜,我是可以接受啦煤还是比较便宜,但燃气已经降到很低了
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-02-27 04:03:00
谢谢,原来只贵了50%,不过前面的运输储存可能高点,后段的处理低很多
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-27 04:04:00
而且这里的核能没有包含后端处理的价格*没有完全包涵
作者: charles269 (岚)   2021-02-27 04:04:00
台湾一定要发展绿能 不发展你以后产品卖不出去
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 04:05:00
我早就讲火力烧好烧满了 就是有人整天跳针RE100卖不出去才有鬼 这次抢芯片有谁在乎RE100
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-27 04:06:00
还在火力喔,洗洗睡啦,蒸汽机跟超超临界都分不出来你可能也分不出nokia跟apple的手机差在哪里
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 04:07:00
推销话术而已 没RE100是能转单转去哪?是啦 apple出的不是手机 是RE100的信仰
作者: Gavatzky (My Prince)   2021-02-27 04:12:00
笑死re100,你叫苹果转单用三星芯片阿,台积电又没差全世界德日美都在抢台积电芯片,有差你家苹果喔?德国都写信求台积电卖芯片了,台积电不用绿能会怎样?你叫苹果转单用三星或高通芯片阿,我看苹果也不用卖了啦
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-27 04:13:00
三星也在买绿能,end
作者: Gavatzky (My Prince)   2021-02-27 04:14:00
你以为台积电没有苹果活不下去喔?笑死 垃圾绿能求苹果快点转单用三星芯片,我看以后谁买苹果
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 04:17:00
三星的fab都烙赛了 嘻嘻XD
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-27 04:18:00
政黑一堆键盘台积CEO耶,快回公司把绿能凭证丢了
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-27 04:18:00
随便找就找到:https://reurl.cc/NX4Qd5三星规划使用100%再生能源
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-27 04:19:00
台积电买绿能已经买N年了,键盘CEO还在这里说不需要
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 04:19:00
绿能最大的问题就是需要备援方案 没准备就是死
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-27 04:20:00
备援方案就是燃气,不可能用核煤,弹性不足
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 04:20:00
那种公关新闻稿看看就好 FAB烙赛就是烙赛了
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-27 04:22:00
所以台积电到底要不要绿能?键盘CEO搞得我好乱啊轮班星人到底要听张忠谋指挥还是听donkilu的啊
作者: Gavatzky (My Prince)   2021-02-27 04:22:00
三星就是没有竞争力才会用re100求客户买芯片阿台积电不用re有差?你叫超微跟辉达跟苹果不要买阿不要拿三星那种三流等级的企业来护航好吗
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 04:26:00
我的看法很简单啦 绿能可以做 但要谨慎规划 不要搞大跃进那些公关话术看看就好 真的那么紧迫 人类早就殖民火星了
作者: greedypeople (普通人)   2021-02-27 04:28:00
我是觉得你可以挺核电 但不需要因为这样反绿能两者并不互斥 绿能的需求也是真实存在的
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 04:36:00
这种东西都是烙赛一次才知道痛 再花大笔经费去补救
作者: cowardlyman (爽呆噜~~>"<)   2021-02-27 04:45:00
所以你有算到装置容量不等于实际发电量吗?
作者: whlinton297 (whlin)   2021-02-27 06:22:00
2018公投不就要以核养绿扩大供电基盘 DPP又要喊没电?
作者: knik119 (海大王)   2021-02-27 07:13:00
为啥就是有人要唱衰台湾,又眼睛不好。楼主辛苦了
作者: dangerousair (hihi)   2021-02-27 08:21:00
问题是太阳能和风力都有季节的限制啊 用电需求只会增加而且不分时段 你要用这些再生能源去补足能够稳定发电的火或是核根本不可能 他们的性质不一样
作者: DSB520 (Yankees and Sox)   2021-02-27 08:22:00
风力真的很期待 但不稳定也是需要有配套用大量装置容量来填补其实也是有风险 所以火力也要顾及
作者: loki08957 (Saw)   2021-02-27 08:35:00
风电麻烦在于风大要停 坏掉遇到海象不佳会没办法修在来是很难找到常态性的维护人员
作者: zoo0602 (zoozoo)   2021-02-27 08:36:00
公投以核养绿,我猜是公投以你家盖核电来养绿至于盖在你们家附近我猜100%进行抗争,核废料放哪里怎么解决躲起来装作没问题。
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2021-02-27 08:37:00
现在是火力发电养绿能,未来是核能发电养绿能除非你想PM2.5吸到饱
作者: q123212 (q123212)   2021-02-27 08:38:00
终究不是稳定的发电方式…
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2021-02-27 08:38:00
盖在我家附近会有补助啊还是你以为盖火力就不会被抗议?台积电当然要绿能,因为客户就要求要绿能啊你以为是台积电自动自发要环保吗 颗颗
作者: loki08957 (Saw)   2021-02-27 08:42:00
光燃料稳定度就有差了 燃气一个礼拜 燃煤1-2个月 燃料棒一支用一年燃料棒进一次可以撑4-5年
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2021-02-27 08:45:00
天然气除了比较贵还有一个重点啊储气站啊,要盖在哪?干净的煤弄个仓库就能放惹,天然气可不是
作者: hwyi   2021-02-27 08:48:00
世界各国,包括中国,都大力发展绿能,这是趋势,挡不了
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2021-02-27 08:49:00
国际品牌 就要求要绿能,你供应商当然要配合啊不配合人家就转单而已你供应商如台积电是多屌?苹果如果转单给三星,一直送钱让他研发没人能够保证三星永远不会超车台积电对国际品牌就是给掰(X
作者: loki08957 (Saw)   2021-02-27 08:56:00
大国有土地 有大量的基载 有电网 我们???
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 09:35:00
苹果就算转单三星 理由也不会是绿能啦真的用全绿能 产能断断续续拉不起来 人家反而转单转更快
作者: remprogress (rpg)   2021-02-27 09:40:00
推这篇 希望绿能真的能养起来补足缺口
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-02-27 09:45:00
不管是拥核脑还是蓝脑,都是活在平行世界里的台积电在美国都是用全绿能,就只有这群还在崩溃
作者: loki08957 (Saw)   2021-02-27 09:50:00
台积电半导体厂在美国都用全绿能再来吹好吗
作者: Oisiossos (LV.1初心者)   2021-02-27 09:53:00
奇文共赏
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 09:58:00
美国办公室才多大zzz 买个赎罪券也不用多少钱
作者: imPenguin (~~橘蓝企鹅~~)   2021-02-27 10:11:00
推专业分析
作者: PHXD (XD)   2021-02-27 10:30:00
柯莲娜
作者: BensonLinZW (木偶)   2021-02-27 10:37:00
办公室用绿能也能吹,你知道半导体场不能断电吗?
作者: querencia (当地球停止转动)   2021-02-27 10:53:00
跟支那犯人认真干嘛咧?
作者: blue1204 (Water)   2021-02-27 10:56:00
脑残发电
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2021-02-27 11:09:00
台湾,不全世界基载就火力跟核电,你可以不要核电,但是不可能两个都不要,所以你讲的绿能确实上来了,但是还是不够用电成长,所以我想还是要靠火力,鱼电共生什么的都差不多到顶了,台湾地就这么大,太阳能差不多顶了,风力?比太阳能更靠天吃饭,我建议台湾赶快找特斯拉盖大电池储存场,我觉得蛮适合的,火力成长度数还是会最高的
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-27 12:07:00
楼上讲的完全正确 不知道为什么讲真话就会有人气噗噗
作者: halfmoon6 (荷兰大兔)   2021-02-27 12:39:00
太阳能还不是开发山坡地 跟农民租地去种==
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2021-02-27 14:57:00
怎摸可能用全绿能就会断电生产断断续续,产能拉不起来你们484都以为用绿能就不会跟电网串接在一起一一?台积电要在2030年底前达到“全公司生产厂房25%用电量为再生能源;非生产厂房100%用电量为再生能源”,且全公司长期将使用100%再生能源。
作者: BensonLinZW (木偶)   2021-02-27 15:17:00
你串接电网就代表绿能不稳还是得靠其他能源补啊,不然电网会发电吗?
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2021-02-27 16:49:00
绿能本来就会串接电网啊,你是在哈囉?
作者: loki08957 (Saw)   2021-02-27 16:53:00
台积电那个打嘴炮你也信
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2021-02-27 16:53:00
绿能多的时候储电 卖电,少的时候吃电池 买电我以为这是常识
作者: loki08957 (Saw)   2021-02-27 16:54:00
台湾是绿能多 靠天然气调节 绿能不够 就其他开好开满
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2021-02-27 16:55:00
不管台积电484打嘴砲,他都要出来表态因为国际上大品牌都这样要求绿能简单讲就是给掰
作者: loki08957 (Saw)   2021-02-27 16:55:00
所以就只是打嘴炮而已 实际多少看一下不就知道了
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2021-02-27 16:56:00
说是一套 做是一套,大家心知肚明
作者: loki08957 (Saw)   2021-02-27 16:56:00
台湾储电只有靠明潭而已 大部分都是发多少用多少看那个精美风机 用不到一年就开始疯狂故障 我是觉得未来应该是很惨
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2021-02-27 16:57:00
你可以自己盖绿能储电啊,特斯拉不是有一堆报废电池反正重点有用到绿能就好2030前能不能达成目标其实不太重要
作者: loki08957 (Saw)   2021-02-27 17:00:00
那个储电系统贵到不行 我是觉得没多少人会用拉现在就绿能吹很大而已 实际上还是得靠核火当基载
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2021-02-27 17:01:00
那葛100%八成也是用发电容量去算实际上能不能办公室全部都吃绿能,看天八我一开始就有讲惹现在是火力发电养绿能,未来是核能发电养绿能除非你想PM2.5吸到饱反正人都是这样,不见棺材不掉泪

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