※ 引述《hayuyang (Cloud)》之铭言：
: 感觉在这里问这个问题没啥意义
: 这里只有蓝绿对决
: 第三势力甲赛
: 不过还是讲一下好了
: "民众党成立为什么会吃到大量时力的票"
: 我不知道大家怎么看这件事啦
: 1.原本时力很多柯粉
: 2.原本时力很多蓝粉 跑去投柯
: 3.时力原本很像她妈的小绿 投不下去 宁可投民众党
: (时力分裂史我是不清楚跟民众党成立的时间轴啦)
民众党的成立会吃到时代力量的票，这其实是一个生态位的问题
简单来说，你可以想像政治环境其实就像自然界一样，在大大小小、高高低低的位置上有
不同的政党，在每个不同面向的议题上占据着位置；当然早期党禁的时代因为法规问题，
无论你是什么立场，生态位上面就是只存在KMT，不管你支持台独还是共匪，无论你是自由
派还是保守派
在党禁解除，DPP成立后，新的政党会开始在现实世界中占据自己对应的生态位，从原先的
政治立场中拉走比较相近的对象；也就是说，早期对KMT反感、对台独有强烈理念的人，或
是那些在KMT中不得志、阶级地位低的对象，就可能会脱离原先的生态位，加入DPP
当然，越早能占据生态位的政党会拥有先行优势
也就是说，就算你跟他的想法类似、理念相同，人家早了你30年起步，人家就是比较认得
、比较信任他。好比我现在开始自己创立品牌做可乐，号召所有不喜欢百事可乐跟可口可
乐、反对跨国企业垄断可乐市场的霸权、支持国产可乐，要这些人来买我的可乐。也许我
会失败，因为可乐做得太难喝，也可能我取得一点小小成就，全台湾有0.3%的人愿意买我
的可乐。那么这0.3%的地位，就是我在可乐市场的生态位。而这0.3%的支持者支持我，未
必是因为我的可乐做得比百事和可口可乐好喝，而是基于反对跨国企业垄断市场、给国产
可乐一点机会的这种理由来支持国产可乐，但这种理由就纯属装逼，跟可乐本身好喝与否
无关，自然就未必有什么忠诚度产生
但无论如何，从此以后，我就可以自称0.3%仔 (误
好啦，回到正题，所以占据台湾社会最大生态位的两个政党，其实就是成立较早，光谱相
对，而经营比较成功的两大政党，KMT跟DPP；而所有在此之后成立的政党都是在捡拾剩余
的空间，因此在抢占生态位上的选择其实就是两种策略：
1.立场上原本既不支持蓝，也不支持绿的客户
2.立场上可能会支持蓝，也可能支持绿的客户
前一种人在现实社会上没有高级政治代理人，所以政治立场上等于是社会边缘
后一种人则属于游离、浮动的状态，随时有可能因为某些理由转移或跳到另一方
而像时代力量、民众党之类的都属于后起政党，他们要做的、能做的事情并不是，也不可
能是直接取代原本的政党生态位，而是观察自己的产品、客群对应的是哪个部份，找出定
位，然后切入市场。但困难的点在于，原本的政党为了扩大支持群体，在各类议题、态度
上一定是包山包海，试图囊括最大的支持群众群体，好比你在杂货店、大卖场都会看到可
口可乐一样，因为人家市占最大，想要赚走所有人的钱就是这样。但对新政党来说，每个
议题基本上都已经有旧政党摸过(卖场已经摆满会赚钱的可口可乐)，而没人摸的议题大概
就是不太重要、没什么关注、讨论或支持度的东西
偏偏新政党不能走与旧政党完全重叠的路，因为在这个生态位上原本就已经有老牌政党存
在的话，如果你跟人家一模一样，那别人支持原本的政党就好了
所以新政党要嘛会以关注特殊议题起家，要嘛会以比原先更极端的立场起家
用可乐的例子，好比市场上不存在韭菜可乐的原因可能并不是完全没人想喝，而是因为想
喝的人太少，大厂不需要关注这些市场；但对于我这个原先没市场，市占等于零的人来说
，0.3%好像也不错，如果我做不出比百事好喝的可乐，那我做百事不做的可乐，生产一点
香菜可乐、韭菜可乐，关注一下这些没人想理的需求总可以吧?
或是有人觉得可口可乐的口味不够重，OK，那我就来弄个超重甜可乐
所以新政党的成立也是一样的道理，他们必然有一部分是要挖走现有政党支持者的墙角，
不可能纯攻原先完全不碰政治，或是很极端立场的市场；有些政党就是这样的，例如中华
统一促进党这种就纯属极端中的极端市场，你做出来的超辣味可乐可能有一点点人会喝，
或是买来拿去倒给其他人喝，但你不要想混进大卖场上架了，股东跟经理不会同意没有市
场的东西摆上货架的
也就是说，在纯数人头、看实力的政治场域中，会选择统一促进党作为他们政治立场代理
人的对象太少，以至于他们虽然是个政党，但完全上不了正式政治的领域
所以回到标题，严格来说，正确的理解是，民众党的成立，实际上会从每一个现存的政党
中挖走一部份的支持者，而挖多挖少要看状况
通常认为NPP会成为TPP成立下最大受害者的原因是，NPP有很多帐面上的诉求跟TMD太像
而严格来说，NPP的政治诉求其实是DPP政策的激进版，他们是更左、更极端、对现有社会
裂解度更大，而在统独色彩上相对淡一些的破产版DPP；这是因为NPP实际上是借由太阳花
学运起家，借由当时社会对原有状态的不满，借机从原有各个议题的社会板块中裂解出一
些自己的支持者而起家的，所以NPP的诉求不可能是跟学运的初衷背道而驰的方向
而你会发现，跟在NPP成立几年后成立的TPP，他们要挖的客群大体上跟NPP有很大一部分重
叠，所谓新政治(超越蓝绿)、居住正义、社会重分配，你仔细看这些口号和诉求，会发现
其实跟NPP不存在什么根本性的差异
当然具体细节上有很多不同，但很多纯看表面的外围支持者是不管，也看不懂这些东西的
所以在想要抢占的生态位类似的情况下，在路人看来选NPP和选TPP似乎没什么区别
两边都是想要吸纳对现有社会多数派、保守倾向、国家议题立场上相对不满意的群众，差
别只在于两边的代言人不同。好比我跟另一家可乐制造商都是国产品牌可乐，想要挖走对
百事可乐和可口可乐不满意的群众，差别在于我找初音打广告，有些人就会觉得，喔你好
油喔peko，我看了有点不爽；这时候跑出另外一家厂商，他们找统神来端可乐打广告，这
时候原本有些喝我的可乐的人，可能会转移到另一家，因为他们本来就只是不满意百事跟
可口可乐，而未必真是多喜欢我的可乐，所以他们没有品牌(政治)忠诚度，只要条件类似
(一样是国产可乐，但某些人比较喜欢统神)，就可以随时转换
当然，TPP的成立也可能因为代言人很酷，所以挖到一些原本KMT或DPP的墙角；但问题是，
KMT跟DPP在政治意义上都属于偏保守的党派，占据最大的生态位，是原本社会中最大的政
治代理人，也是市场最大的立基者；他们可以承受得了被你挖一点边缘，好比可口可乐少
了4%市占也不会灭亡，人家市占高达70%，更何况你还未必能拿到4%呢?
但NPP不是，NPP本身就是新的政治代理人，他们的支持者本来就是少数，而且这些支持者
中多数可能还没有培养出真正的品牌忠诚度，然后就直接碰上口号相似的TPP明著挖墙脚，
放话我的代言人不但比你酷，还比你油，还会端火锅，你待怎地?
换句话说，如果TPP得到的150万票，其中有50万是挖走KMT的，50万是挖走DPP的，20万是
挖到NPP的，而另外30万是原本不投票的人；在这个情况下，NPP帐面上看票数损失不如KMT
和DPP，但按比例来看，实际上有将近1/5的损失，而DPP和KMT则不到1/10
也就是说，因为NPP本小，碰到竞争时只要一点损失，比例上就会很惨重
当然，这也是建立在NPP本身有一点墙角可以挖的情况下，不然像统促党这种本来就几乎纯
属泡沫的政党，挖不挖就一点都不重要；NPP则是至少有个部份的民意基础，只是这个基础
并不稳固。归根究柢，最大的问题是NPP把自己放在一个很容易被挖墙脚的生态位上，他们
以反对旧政治的保守、利益分配为口号，这样拉来的支持者意味着他跟旧体系没有利益关
系，或是处在旧体系的边缘；然而这样拉来的支持者，在你的新政治下又没有好处，而你
又打不倒占著旧分配体系的恶魔党，支持者自身又跟NPP缺乏直接、强力的连带关系，自然
而然缺乏忠诚度，只是透过纯粹空泛的理念、口号而追随，随时有可能弃你而去，这就很
危险
因为这些理念纯属空话，随时有比你讲得更凶的人出现，而NPP作为第一代口号号召的新政
党，随时可能因为做不到口头上的任何改革而被厌弃，其他人直接转而支持口号喊得比你
凶三倍的新政党，迫使你要嘛泡沫化，要嘛不得不跟着加葱，开始喊得比对面凶五倍，但
这到最后都会变成纯属极端市场的争执，没有什么太大意义
再说，这些因理念而来的人可以支持你NPP，也可以因为理念相同的缘故，很快的转去支持
TPP，而且我转支持TPP并不会对我自己造成什么实质的冲击或问题，所以我支持NPP或支持
TPP则纯属看你运气好不好，或是看我心情的问题。在这种情况下，用这种方式构成的支持
者是冲不到多数，而且随时可能跑掉的
而在跟自己的扶植者DPP闹翻之后，DPP在区域立委上面就再也不可能让NPP了，这对NPP来
说是雪上加霜，因为他们已经直接损失和TPP重叠的支持者了，而在区域立委的选举上又和
DPP闹翻，以至于拿不回席次；NPP在2020的选举中已经证明了他们在失去政治盟友，遭到
双边夹杀的情况下，拿不到任何区域立委。而且NPP中央不愿意与现实利益挂勾，当村里乡
镇利益代理人的选择，更注定他们很难在地方首长或区域立委的选举单独获胜
而缺乏地方政治的不可替代性，会让NPP没有足够的忠诚支持者拿下具排他性的唯一代理权
有点像是我可以跟其他人混在一起，在某些乱七八糟的杂货店上架我那市占率不高的可乐
，别人在可口可乐、百事可乐或统神可乐都卖完时，或是心情好时可以买来喝喝看，但也
就仅止于此了，要说非我不买的人那是很少的，我所有的销售状况纯看上面的人要不要分
配一点架位空间给我，而我拿不到架位的分配主导权
这样的状况下，我的可乐公司未必会灭亡或倒闭，但注定缺乏发展空间，结果就是做不大
，我的支持者多数都不死忠，他们给我的支持都是纯属口号或精神，单纯浮在云端、可有
可无的，还不太捐钱。这样的支持者只要有人喊类似的口号，对我而言就很难做；可我又
不能说国产可乐这个口号是我的专利，借此来排挤其他竞争者，独占市场
好比你NPP能喊居住正义、所得重分配、修劳基法放假放到爽，在所有议题上都走极端，加
葱加到爆，做不做得出来另一回事，反正我是演了，做不出来一定都是恶魔党的错；啊TPP
跟你NPP一样是新兴政党，起始点也跟太阳花学运有关，生态位本来就会很类似，看NPP这
套看久了，发现这很好学啊，TMD这不就政治受虐儿那一套吗?
OK，反正所有加葱的东西实际上你又推不动，喊口号也不是你的专利，我是不能跟着喊吗?
而我TPP跟着喊一样的东西，吃你的豆腐，你NPP能拿我怎样，你要说我讲的不对吗?
所以你会发现，在实际选战的策略上，NPP碰到TPP开始大吃特吃豆腐时，他们几乎没有着
力点可以反击，导致他们在理应大幅成长的空气票上面被分了一大笔，直接卡了一个TPP，
吃掉他们理论上的发展空间
之后的2024年，NPP会碰到更大的问题是，原先期望你打倒万恶DPP跟万恶KMT的群众开始对
你的无所作为不耐烦了，发现你一事无成，那我干嘛还支持你呢?NPP最喜欢说DPP做不到就
是骗票，但当支持者用同样标准检视NPP时，会发现NPP也完全就是骗票，TMD，那我要支持
别人了。这批对NPP不耐烦的支持者会开始往两边跳，要嘛回归旧政治(可乐还是老牌的好)
，要嘛往更极端的路线走(TMD有人又是国产，又出芥末可乐，还找国动代言，更屌)
而你NPP已经被时间证明你纯粹喊口号，不够潮了
到头来，NPP自己的策略完全是在未来把自己给坑死，我想这应该毫无疑问
现实是，就算NPP不会直接缩小到灭亡，但也注定了他们未来肯定长不大
而NPP如果变成一个长不大的政党，那未来最有可能的前车之鉴就是亲民党或台联的轨迹，
因为运转成本太高，而市占却很低，怎么看都不划算。每个政治运转都要成本，不可能说
你支持率从6%下降到3%、4%，你的党工就要砍一半，或是工时少一半、薪水少一半，这样
只会让NPP变得更惨，因为你连自己人都养不起，要怎么让不是自己人的人来支持你?
所以总结来说，TPP其实就是NPP在市场上的竞品，而NPP因为市场小，承受的损失比例会远
比家大业大的KMT和DPP来得更大；等到NPP的政治能量(市占)低到一定程度，而运作成本
(生产成本)仍然居高不下时，就会自主泡沫化或是解体了
这会发生在什么时候我是不知道，也可能他们未来很多年都蹲得很低，跟台联、亲民党、
新党一样低，然后等到2032、2048或是2080之类的时候看准时机一跃而起，成为台湾第一
大政治代理人之类的，也不无可能，但那我就不知道了

larusa：时力泡不泡沫化不用你们担心

这篇好文

我当然不担心 只要台湾民主体制能正常运作 永远都有新势力出来甚至长成挑战执政的可能

好文

讲白点 没有非谁不可啦 剩下的都是你争取市场的本事

U文

说穿了就是年轻人喜新厌旧 2014跟风捧NPP 2020跟风捧TMD 小党基本上都是因为这样泡沫化的虽然要怎么投票是个人自由 但这种投票行为会有报应的

这两党本来票源就是对蓝绿没那么死忠的游离票当然有更符合自己的选择就跳槽没什么好报应的啦 不过这些人很大多数都有幻想就是了

2024就看看到时候的风向

每个党都嘛新过 就新产品蜜月期后怎样培养老顾客而已

你如果只想要蹭热度 那个政党也只会用蹭的方式来回应你

的确是不用扯到报应 至少客人用不喜欢换别家就是

推认真好文

s大每次都是长篇深度好文，堪称良心

就比谁会加葱 玩到最后就是SJW那样 连左派都骂他们左

讲报应还轮不到投票这些人身上 ...

现在岛礁也是 一堆觉青在那边骂人左胶就想笑

详细推

台湾左派倒是跟SJW还有一段距离...至少搞不出10/10

台湾左派2018被打了大巴掌现在暂时没那么狂

有些头子都跑了死了 手下要嘛就当头子 要嘛就投诚

如果要用这篇的比喻 大概就是市场上的可乐都好难喝 手段

谁没当过年轻人

台湾只要民主政治持续维持运作 且硕博士学历者在新一代

又肮脏之类的XD

没想到政黑也有理性优文 现这在八卦难见囉

优质

典型例子，缴时力党费然后支持柯P的某人

因为越冷门或越"潮"的新议题 那是要受过高等教育养成or荼毒过的XDDD 才有那个心力或能力发掘得出来

时力真正问题还是没有让空军着陆吧，Tmd看起来是努力想要拼降落了

当然高学历者菁英所创的政党 也是会有理想过高忽略现实可行性而叫好不叫座的问题 但只要这种动能存在 总是会有源源不绝的淡水河、浊水溪后浪推前浪XD应该再加个大甲溪才对 这样北中南才能都顾到XD

还在装清高啊 呀比

推

我觉得真的是因为时代信仰不足 蓝绿白信仰都很坚定

其实对一般人而言，TMD和NPP都是第三势力，会去吵两

搞到时代根本动辄得咎，什么议题都不太敢碰

更不用说某昌和柯都很爱打两党一样烂这种戏码

然后不碰声量也随之下降更少人支持根本恶性循环

比喻很好懂 反正现在的时粉有自己的玩法

分析推！

有趣

好文推

但民众党搞了个随便抄的党网都能拿到不分区席位耶不过打从时力不打算拼执政只想嘴执政党路线就注定泡沫只会嘴这种事谁都做的到啊，太好抄了

推

你写得很有道理，但对我来说，两个小党的差异是很明显的

好文

时力一开始路线没有跟TMD那么像 那种两党一样烂的路线走 这种方式是没政治忠诚度的 他的商品是倚靠跟他比的产品过活 这样怎么可能超越主产品

感觉蛮有道理的，可是可乐来说，可口可乐百事可乐只有口感不同（两岸意识形态），其他如价位、气味、容量（居住正义 劳权......）都相近，为什么你家口味 统神口味没办法用价位 气味 容量取胜？

黄国昌一连串操作又以蓝绿不过半口号洗自己的亲绿支持者 才慢慢变调

柯韩昌三个都是靠声量出来的 差别在陆军的强度还有金身强度 也都是在金身大破后一觉不振

总之就是要找到自己的品牌定位，然后在慢慢拓展市场问题是民众党的品牌定位很不明确

以生态位来说时力路线会如此变调就是太阳花吸来的支持者是杂的 太阳花不只反KMT反中 还包含到素人政治反蓝绿的那群

满有趣的分析

优文

民众党哪不明确 就柯粉阿

柯的定位是不明确啊

满精辟的分析

推喔 好详细

你484姨粉

感谢分享看法

推

写得很好 只是结论要改一下 除了可乐卖不过人 公司天天都在内斗 先前业绩好时的推手小组被斗走了 会找天使募资的经理也走了 公司创办人之一早没多少股份但却被神化 导致上一个总经理因为信仰不够坚定也被斗跑了公司剩一堆废物 创办人也装死 新的总经理面对目前低到不

黄国昌根本不是创党人士 他比较是乞丐赶庙公

行的市占也只是守成 有时候还上新闻宣传香菜可乐唯一论OK 修正一下 公司开创元年就被窃占了 创办人都跑掉有个人就莫名其妙成为继承人了

好文

好文推

推

推

TMD TPP用辞不统一吗

推好文

NPP太多背骨绿然后不分区王婉瑜跟绿的也是很暧昧