Re: [讨论] 台湾主权到底归谁

楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-21 11:30:02
※ 引述 《geordie (梦の住民)》 之铭言:
: 推 amos30627: 华国派已经放弃吵法理了 以前还会吵XD 02/21 04:50
: → amos30627: 现在就是厚脸皮直接实质占领了 不知道这理论有没有套用 02/21 04:51
: → amos30627: 在钓鱼台是日本的 02/21 04:51
: 推 zsdrt: 实质占领台湾不代表台湾主权就是中华民国的吧?你好像把主 02/21 06:56
: → zsdrt: 权跟行政管理权当作同一个观念了 02/21 06:56
: 推 zsdrt: 你讲到中俄有签条约 那请问中华民国政权有跟哪个国家签条 02/21 07:02
: → zsdrt: 约了? 02/21 07:02
: → zsdrt: 或者说有跟人民签条约吗? 02/21 07:02
: → zsdrt: 简单来讲 目前就是托管啊 02/21 07:04
因为我看到的现实就是法理没用
台湾不是国家结果被美国纳入反恐盟友
然后欧盟一天到晚要台湾废死,却不去干中国
然后德国不承认台湾之前送口罩连感谢仪式都没又要求台湾做芯片
有事相求时才当台湾是个国家,没事就一中政策
加泰隆尼亚独立公投七成同意通过结果西班牙不承认
库德族独立公投九成同意通过美国不承认
国际法就是一个笑话,只有你们这些法理派活在妄想里
拳头跟实质占领才是硬道理
中华民国托管?好啊你就当作托管啊
但是这个托管没期限,也没有任何人有办法能赶走中华民国
所以这个有没有实质主权意义在哪?
就说了法理派要打脸我不是用什么文件
那些文件我都认同,嗯法理上真的托管
而是让中华民国离开台湾,办不到就没意义
就像你吵再多这个房子不是你的
可是房子被人拿机枪看守,你没武器反击拿不回去一样
有所有权状有用?屋主永远不是你,懂吗?
国际法没有权威机构,完全是参考用的而已
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:35:00
所以美国的主权是美国人民的还是美国政府的?请你先回答这问题吧
作者: tonybin (Courage)   2021-02-21 11:39:00
哪个法理派台独政见上公报当选立委县市长来看看 还扯到美国去?
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:39:00
美国的官员是民选的 主权是政府的吗?主权当然是人民的啊
作者: yisdl   2021-02-21 11:39:00
法理确实没用啊 宪法真的就是一团垃圾 根本不用鸟
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:40:00
这么简单的观念还要我来解释啊?
作者: yisdl   2021-02-21 11:40:00
现阶段 中华民国就是台湾独立 只有深独派跟KMT党徒在跳脚
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:41:00
中华民国政权简单来说就是不被国际多数国家承认的自治共和国啊像索马利兰 克里米亚都是但是中华民国政权的官员是民选的当然主权在人民不是吗?这跟是不是法理派有什么关系?我有说我是法理派的吗?
作者: a76078547 (Shandora_Eric)   2021-02-21 11:44:00
楼主都说法理无用,所以主权在拳头大的一边
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:44:00
重点是主权跟行政权本来就是两个不同的观念
作者: yisdl   2021-02-21 11:44:00
李登辉路线就是中华民国在台湾 我从以前到现在都一样
作者: arceus   2021-02-21 11:45:00
现阶段算独立 那过去40年哪个阶段不是独立的?
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:45:00
因为中华民国政权的官员说民选的就是如此
作者: yisdl   2021-02-21 11:45:00
从1996直选后 算实质独立了
作者: a76078547 (Shandora_Eric)   2021-02-21 11:45:00
民选选上也可以盈饱私囊
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:46:00
只要是民选官员 主权就在人民不是吗?
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2021-02-21 11:46:00
主权是人民的那怎么政府会割让土地?
作者: yisdl   2021-02-21 11:46:00
台湾能独立还有一个原因就是中国不敢揍台湾
作者: arceus   2021-02-21 11:46:00
包含那个别人执政就嘴流亡政府的现任总统 好好对kmt道歉
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:47:00
因为政府有行政权啊
作者: yisdl   2021-02-21 11:47:00
台湾自己没有自我防卫能力 民主也没用处
作者: a76078547 (Shandora_Eric)   2021-02-21 11:47:00
这是理论上,但理论无用的逻辑就不是这样
作者: CrazyCycle   2021-02-21 11:48:00
现在就是“阿根廷军阀在乌拉圭独立建国”的翻版啊管谁有什么法理 早就独立了 蒋光头复行视事+大部分国会也不算严格意义的中华民国法理延续
作者: yisdl   2021-02-21 11:48:00
1996年中国丢两颗空包弹来 威吓失败后 台湾就独立了
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:48:00
现在中华民国政权有割让土地给谁吗?
作者: arceus   2021-02-21 11:48:00
明明就实质独立了 还纠众滋事误导视听 不该为闹事道歉?
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:49:00
你以为现在是清朝喔?
作者: yisdl   2021-02-21 11:49:00
法理真的没屁用 像欧盟整天推废死 遇到中国就吃屎
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:50:00
如果法理没用 那中华民国政权为何没有什么国际地位?
作者: arceus   2021-02-21 11:50:00
请大家拒绝那些过去曾经喊台独 误导人民的政坛垃圾
作者: CrazyCycle   2021-02-21 11:52:00
台独当口号听起来比较浅显易懂,不然拿国家正常化当口号还要在那边解释一堆
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:52:00
对岸说台湾是中国的一部分难道都跟法理没关?
作者: yisdl   2021-02-21 11:53:00
闹事的是深绿独派 关现任总统屁事
作者: windyyw (ff)   2021-02-21 11:53:00
实力最重要
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:53:00
因为中华民国失去代表中国的资格又不被多数国家承认不是吗?国际承认中华民国是国家就等同法理独立结果有人讲法理没用?
作者: arceus   2021-02-21 11:55:00
因为深绿台独没在那搞双标 不会换人执政就改口说已经独立
作者: yisdl   2021-02-21 11:55:00
因为蔡英文不是深绿台独啊 从来没喊过要法理台独
作者: geordie (Geordie)   2021-02-21 11:55:00
不去爬梳整段过程的人在那里讲法理无用
作者: yisdl   2021-02-21 11:56:00
想要选深绿台独 下次支持彭文正出来选
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:56:00
实力很重要 但为何中华民国政权实际拥有台湾却不被国际多数国家承认是国家?
作者: bear1414 (story)   2021-02-21 11:57:00
台湾的确不是国家 是地名 国名是中华民国
作者: yisdl   2021-02-21 11:58:00
只要中共在五常的一天 就都不够啦
作者: geordie (Geordie)   2021-02-21 11:58:00
1.中华民国没有实力可以自保2.中华民国的外交还要靠美国
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:58:00
但中华民国就不被国际多数国家承认是国家不是吗?请问这叫实力很够?
作者: arceus   2021-02-21 11:59:00
那请蔡英文好好承认自己是流亡政府 扯啥法理实质
作者: yisdl   2021-02-21 11:59:00
中华民国实力也很差啊 不分台湾或中华民国 实力就这样流亡政府OK啊 只是在台湾生根而已
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 11:59:00
实力很够结果被有些国家认为是中国的一部分 被多数国家不承认 不能加入联合国?这叫实力很够喔?
作者: geordie (Geordie)   2021-02-21 12:00:00
法理没用的话,美国搞和平条约要干嘛?
作者: yisdl   2021-02-21 12:00:00
不挑衅就是不玩法理啊 你要法理你可以带头推动
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 12:00:00
有人自己讲话就很矛盾了实际拥有等于实力够?
作者: yisdl   2021-02-21 12:01:00
不管是ROC还是台湾独立 没有美国的支持 实力都不够吵这个好无聊喔
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 12:01:00
索马利兰也常常被认为是索马里的一部分 所以索马利兰实力够?
作者: geordie (Geordie)   2021-02-21 12:01:00
雅尔达密约也不会造成灾难,法理无用不是?
作者: yisdl   2021-02-21 12:02:00
契约都是建立在实力上 实力够的话 契约随便你毁
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 12:03:00
但国际就不承认就没国际地位啊
作者: geordie (Geordie)   2021-02-21 12:03:00
你知道当年日本取得台湾时得向各国保证不封锁经过台湾的航路吗?
作者: arceus   2021-02-21 12:04:00
觉得无聊? 记得之后换蓝或白执政也是这种心态就好
作者: geordie (Geordie)   2021-02-21 12:05:00
当年日本有没有实力?外交强不强?
作者: yisdl   2021-02-21 12:05:00
蓝色执政会搞实质统一啊 这个被干刚好而已
作者: arceus   2021-02-21 12:07:00
光干有什么用 还不快拿着证据去起诉 这涉及国安了吧而且马执政照样是实质独立 怎么就活该被闹了
作者: geordie (Geordie)   2021-02-21 12:09:00
竣悇O因为西方势力在掌握这世界秩序,所以由他们的游戏规则说了算要反抗这些规则也行,要拿啥换规则?今天
作者: stocktonty (前田忧佳)   2021-02-21 12:10:00
其实没说错啊 就没人推翻这个流亡政府咩
作者: geordie (Geordie)   2021-02-21 12:12:00
你第一个要起诉的是小蒋,因为台美断交后的谈判居然说中华民国政府是美国法律下的管理当局
作者: arceus   2021-02-21 12:13:00
说说而已哪要起诉 这样绿的早就一堆被抓了
作者: bloodyiris (鬼)   2021-02-21 12:14:00
没实力不要大小声 师父都说了
作者: arceus   2021-02-21 12:14:00
流亡政府没错 还肯定是错在她现在鬼扯的中华民国台湾
作者: stocktonty (前田忧佳)   2021-02-21 12:16:00
中华民国不被承认有部份责任是老蒋拉不下脸只剩台澎金马吧 不然你想当波罗的海三小国当初也未必行不通啊
作者: geordie (Geordie)   2021-02-21 12:18:00
美国都强迫中华民国改名成台湾,中华民国政府抵死不从变成没名字要怪谁?
作者: stocktonty (前田忧佳)   2021-02-21 12:22:00
一开始流亡政府只是把台湾当反攻基地 没打算落地生根曾经有那么大的花园别墅 怎么会把小台湾避难所当成家所以小时候作文才都要加共匪窃据大陆 拯救苦难同胞
作者: geordie (Geordie)   2021-02-21 12:29:00
当初杜鲁门把老蒋放生到底就不会有这么多事据说老蒋的逃生船都摆在西子湾准备要跑路
作者: iloveivy0712 (lemontree)   2021-02-21 12:44:00
推务实
作者: kcl0801 (kcl)   2021-02-21 13:34:00
看到第一句就有结论了 政黑冥灯反指标说什么东西没用就代表那东西是有用的
作者: victorialee (维密妈妈)   2021-02-21 13:35:00
迟早还是得跟中国打一架的啦
作者: kcl0801 (kcl)   2021-02-21 13:48:00
楼上的立论建立在现行中国可以持续维持大一统国家的前提下是成立的 但未来的事很难说
作者: DGGXAM1 (13魂 \(⊙▽⊙)/)   2021-02-21 15:02:00
这几年喊法理台独好像都死光了呢?笑死
作者: achinyu (yes)   2021-02-21 15:10:00
真的...谁的实力大就是谁的...
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-02-21 21:58:00
拳头大才是硬道理,那中华民国现在谁拳头最大?沦陷区吗?照你讲的拳头大才是硬道理的话是不是明天就该向中国投降

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