Re: [讨论] 台湾主权到底归谁

楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 20:32:36
※ 引述《Sinreigensou (神灵幻想)》之铭言:
:
: 主权归谁很重要吗,谁实质控制才是真的
: 库页岛也是跟台湾法理状况一样
: 最一开始是中国的不过被日本吞了
: 之后日本旧金山条约宣称放弃主权,库页岛没有任何归属
: 但是俄罗斯实质控制,不就当成俄罗斯的
: 而且好笑的是俄罗斯跟中国签署条约
: “我们互相没有主权问题”
: 中国哑巴吃黄莲,拿不回库页岛科科
: 中国还能跟台湾整天喊武统就是俄罗斯不挺台湾的关系
: 谁能控制就是谁的,什么主权未定不未定都是屁
: 没看到中俄一纸合约就能让主权争议消失吗
: (虽然这是因为中国不敢违逆俄罗斯才有办法签,这又看拳头了)
: 因为国际法对于各国没有任何权威
: 不具有什么约束力,违反了规定你也不能怎样
: 现在就是中华民国实质控制台澎金马
: 外交部也不会去承认什么未定论
:
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 20:34:00
你提那些大家都清楚但是没意义 谁占领了就不会放掉中华民国不可能承认未定论不过有一点 如果美国逼中华民国吐出台湾就例外,因为那就跟俄罗斯逼中国不得讨领土一样,也是靠拳头
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 20:38:00
美国早就逼过中华民国了,在断交谈判之时
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 20:41:00
没用啊 目前还是默许蔡英文用中华民国台湾就是证据
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 20:46:00
美国只同意中华民国政府是台湾管理当局,而不是有其主权
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 20:47:00
就跟你说没意义 中华民国不承认你去问政府台湾主权归谁我都举库页岛当例子你还是固执在国际法美国只要继续默许 中共也不打就等再久都无法台独
作者: nnkj (井上吃鸡)   2021-02-20 20:50:00
民进党已经说过台湾是主权独立的国家很多很多遍了
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 20:51:00
谁跟你讲台独?我是在讲台湾的主权状况
作者: nnkj (井上吃鸡)   2021-02-20 20:52:00
主权未定论者喔 请去看喜乐岛彭文正的节目
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 20:54:00
国民党的论点就是否认未定论→跳过台湾主权的状况
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 20:54:00
好啊那你继续 反正对我而言实际怎样才是重点
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 20:55:00
法理讲再多无法执行都是空谈
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 20:56:00
实际就是要跟美国谈啊,中华民国政府会变成台湾管理当局就是跟美国谈来的,你有事?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 20:57:00
你就等美国真的中华民国吐出台湾的时候吧,至少现状看起来,谈主权没意义民进党身为中华民国执政党也不会改变立场
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:00:00
中华民国早就吐出台湾了啦,没吐出来是怎么当管理当局?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 21:02:00
我是看实质占领的谢谢对我而言什么管理当局还是拥有主权都没什么差别就像库页岛一样 主权未定对他一点意义都没有,终究是俄罗斯控制的人要实际一点
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:08:00
我看之前F18降落在台南机场的意义你还是不想去知道吧
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 21:09:00
没意义啊 那改变什么?蛮好笑的 台湾从头到尾都中华民国管辖,未定论有什么意义?到底对台湾有什么实质帮助?中华民国还是一天过一天 今年民国110年了继续在那边探讨有没有主权很可笑 真的我早就醒了看来你还没呢
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:16:00
美国不会没事抓着台湾不放的,并不是上面有中华民国,而是中华民国不抓着台湾他就会被灭亡你没从中华民国的梦醒来才对吧
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 21:18:00
你也知道所以中华民国不可能放掉台湾的不承认未定论 持续占有台澎金马就算法律上这不是你的也无所谓,就跟库页岛一样我没有否定未定论,而是那无法改变任何状态所以没意义,然后你还一直贴未定论的文献真的很搞笑
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:22:00
所以中华民国才要用模糊掉主权状态的套路让台湾以为是中华民国的来强化他的正当性你是说美国国务院搞笑吗?但是中华民国政府的正当性却来自于台湾关系法
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 21:25:00
所以美国国务院把中华民国赶出台湾没?抱歉我还是不懂你卡在哪 一直坚持文书上的东西无法沟通 抱歉
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:29:00
我比较不懂你为什么要逃避问题
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 21:31:00
这个不是问题啊????而且我也说我承认台湾地位未定,然后呢
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:32:00
这个就是问题好吗
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 21:32:00
你贴的我都接受 然后呢台湾还是中华民国统治没意义的东西再说几次都可以 没意义 浪费时间
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:36:00
这个中华民国已经不是原来的那个
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 21:36:00
哪天国际法有权威机构可以把政府自由赶出不属于他的土地,我们再来讨论主权未定哈哈讲不过开始说这个中华民国不是原来的中华民国台澎党第一个跳出来反对顺便补充政黑很热衷政治,但是主权未定一直没什么人想讨论,原因就是浪费时间,无法改变任何状况
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:41:00
你真的很恨台澎党耶,事实上1949后逃来的中华民国就已经不是中国的那个中华民国
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 21:42:00
也只有你跟台澎党还会信这套了吧
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:43:00
因为浪费时间又无法改变,所以就任国共乱讲?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 21:43:00
这个中华民国不是以前那个中华民国,所以呢?我就放任 我华独派的谢谢要打脸我就想办法请美国把台湾治理当局赶走啊哈哈哈哈哈
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:48:00
对不起吼,我可是往美日跟国史馆挖资料来的,事实就是这么残酷的。没美国作庄,台湾早就被老蒋得罪的英国提议割给阿共好吗
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 21:51:00
就讲不要再历史了 唉感觉好像讨论没交集,我放弃了你就继续抱着历史书溺死吧
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:55:00
历史?这些国务院都有纪录的,你以为台湾跟中华民国政府是怎么活到现在的?你要华独就是要知道该跟谁谈判跟主张到底站不站的住脚好吗不要到时跟阿扁搞台独一样被笑
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 21:58:00
不需要啊 俄罗斯都能单方面要求中国不得讨领土了
楼主: geordie (Geordie)   2021-02-20 22:02:00
可惜台湾是美国管的,北极熊的方式不适用
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2021-02-20 22:03:00
其实已经是实质上被台湾人占领了经由1996年全民直选总统合法组成政府后但现在的国号还是叫中华民国目前只差在修宪改国号,以及国际关系正常化在国际法理上还是要看旧金山和约以及台北和约要推翻也行,就你说的看谁实质占领,那就是要再次战争只要能再次战争战胜,就能以新的国际条约推翻旧有的
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 22:13:00
国际法参考用的 中华民国就是要占领你也拿他没办法南海仲裁我们外交部也不承认科科
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-20 23:17:00
台湾目前是中华民国政府托管是托管喔如果台湾的主权是中华民国政府的话 那为何是托管呢?
作者: VLOOKUP0312 (水草蒸蛋)   2021-02-20 23:30:00
嘛~台澎党就一点点人而已
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-20 23:36:00
ROC:不重要啊 管他是不是托管 反正我不承认嘻嘻你去看外交部对台湾主权立场吧打我啊笨蛋
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 00:02:00
不承认?不承认就能代表台湾主权是ROC的?呵呵我只知道 国际上的确很多国家不承认ROC是国家就算ROC不承认自己不是国家 但现实上在外交上就是缺乏国际地位所以事情不是ROC自己承不承然如此简单 还是要经过国际这关才行
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-21 01:11:00
就跟民进党说中共不曾统治台湾没资格说台湾是中华人民共和国一部分一样,反过来说既然中华民国实质统治台湾,那他就没主权问题,除非你用各种手段让这个政权离开台湾,不然讲再多法理中华民国都是统治台湾讨论法理到底有什么用啊中俄都能签条约让国际法上原本应该主权未定的库页岛不可再受中国声索,不觉得国际法很好笑吗我的观点不会变 法理参考 实际占领才是硬道理
作者: amos30627 (Destiny)   2021-02-21 04:50:00
华国派已经放弃吵法理了 以前还会吵XD现在就是厚脸皮直接实质占领了 不知道这理论有没有套用在钓鱼台是日本的
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-21 06:56:00
实质占领台湾不代表台湾主权就是中华民国的吧?你好像把主权跟行政管理权当作同一个观念了你讲到中俄有签条约 那请问中华民国政权有跟哪个国家签条约了?或者说有跟人民签条约吗?简单来讲 目前就是托管啊
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2021-02-21 12:42:00
实质占领论就是强盗抢劫后说抢到就是我的,这只是现象的陈述,无法主张合法性的,ok?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-02-21 14:08:00
谁在跟你谈合法性啊 还在跳针

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