※ 引述《aaa11334 (aaa11334)》之铭言：
现在每个都在用自己过去经验讨论
搞到我以为台湾不是法治国家
其实就是，有恶男，也有假女
男生普遍被假女搞过，所以遇到这种事情特别容易同情男性
女生反之，有被恶男搞的经验
所以现在就变成大家都在用自己过去经验带入
连一堆政治人物也都在无脑带入自己过去经验
简直就失智列车
完全无视这件事情实情是怎样，证据讲几分话

真的是失智列车 本来就是有几分证据讲几分话= =

干，我就不懂为什么只有性骚扰案可以超越无罪推定原则干真的，鸡排妹就算，议员立委大大们连就法论法都不做是怎样？在那边什么勇气啥小的，恶心死了。

台湾人超爱情绪勒索法律是什么东西

因为这真的举证困难，最后变成法官的自由心证

那就不能判啊 男女待在旅馆房间都不能直接推断通奸了

她又没有要走法律

吴铮挺鸡排妹就算了，林亮君这则贴文老实说不要打比较好

通奸有明确的行为定义，不太能类比，另外现在也没通奸

D大你是要讲通奸还是强奸？

https://youtu.be/nwhxO2eVM4U?t=2这个都有拍出来了，请问林昶佐是否可以告陈玉珍?

林昶佐可以告陈玉珍通奸通常要有‘性器接合’啊，除非法官愿意接受其他证据（

有影片就可以告讲通奸是强调证据的重要性 不是说想当然尔就直接推断

林昶佐那时候其实有说很不舒服喔

我觉得举强奸及强制性交为例比较适合这案子林如果告，90％以上的胜诉

而且我必须说，每个女生的个性完全不同但是林昶佐算是受害者，至少事后没有对这件事情一直放话

这不一定会男方站在男方立场，女方站女方立场

但是我好像没看到女性政治人物站在男方这里

通常左派、女权派、年轻的政治人物会选择站控方那边

尤其是翁立友，除了李婉钰有站出来挺他，其他没有

推

强制性交也是需要一定的补强证据 就医纪录 证人证词等等

聪明一点的话，民代尽量不要出来发声明会比较好因为还有其他更重要的事情值得民代去关注

法治有其限制 但不是因此可以无证据的社会公审的原因

法院这方面的认定会比较宽松 但无论如何还是需要证据

鼓励被性骚扰的人立即拒绝 才是一再宣传的方向

你没听过‘越想越不对劲’吗？

所以有些人低调不受访并不是没有原因的，因为媒体太会

‘被性骚扰的人立即拒绝’那是你过于乐观的想法，林举的例

断章取义，记者叫你表态就一定要表态?

子就是很难立即拒绝啊，她都很难了更别说其他弱势男女

我是觉得林的内容大致没问题。只是最后不应该只站在一边帮

林议员拿自己过去的例子来推断翁立友可能心虚这点其实不太好，即便她没有这么说，但这件事情就是特例

加油，应该说她不是要站边谁，只是在讲是有可能无法拒绝

推rw大 不过拒绝可以是直接的 也可以是软性的

这件事情比统独更没有标准答案，基本上不表态比较好

拒绝才能避免受到更进一步的伤害

C大 你讲的那个太乐观了…

不表态不等于说性骚扰是合理的

就讲军中好了，长官摸你手你敢直接拒绝吗？

现在鸡排妹讲出来的开公司 和改歌词 真的是蛮薄弱的

并阻止演变为性侵害

看他叙述就是前辈帮主持很烂的后辈解围 只是梗很烂

你直接拒绝他，他会辩解说他没恶意，从此开始找你麻烦

看过鸡排妹主持 真的蛮差就是了

鸡排妹为什么没说明具体时间地点人事物?这不是最基本的吗? 还是她自己也忘记何时发生的?

她不是有贴节目表吗？ 为什么还要说明具体时间地点？

Rw 那个不就是失智列车的范本吗 自己脑补一堆

现在军中碰女兵被打电话很可怕的XD

rw大说的问题 无论你拒绝或提告或像这次处理方式都一样可能会被找麻烦

C大，我的意思是你讲的那种直接拒绝太乐观了，现实就是有

提告了 才有可能把找麻烦这件事归入法律中老实说 法不能解决所有问题

一堆无法直接拒绝。 这种通常要正义的第三方站出来才有救

Rw你是不知道现在1985打下去多可怕吗 现在都不敢乱来了

我是觉得更有效的是，每个人都要知道自己的法律权利lokia 我举的是军中，那如果是职场呢？

认识的军人都很怕新兵不开心就打1985

推 每个人都要知道自己的法律权利 这个大赞

我不是说C大那样不对，就实际可能（也真的有）的状况就是真的就有不少人无法直接提出拒绝啊

职场不开心 大点的都有性平会 不然还有家暴中心的调查委员会甚至还有妇幼队可以备案

那不就我讲的‘每个人都要知道自己的法律权利’

现在社会对于性骚扰的防治是很完善的 其实很容易成案那鸡排妹怎么没考虑去告 他有律师应该更知道

不过感觉很多人对于翁在2/5的记者会觉得他是心虚

是很完善啊，但还是很多人不会提出啊，因为这社会对提出的

现在妇幼队 家暴中心都调查很仔细

那鸡排妹的行为不就最该谴责 他的行为根本就是在抹灭他

无法第一时间提出的人走法律，然后又被质疑为何不第一时间

明明那么多资源 她做的行为确是宣告制度很烂

你讲的‘明明那么多资源’ 其实不存在

鸡排妹不真的告 只会让那些真的很需要帮忙的人更不敢讲妇幼队 家暴中心 社工都假的？你没用到不等于不存在好吗 有在跑志工都知道他们很认真

你无法证明他摸她，也无法证明他没摸她， 懂吗？

loki 你知道我们在讲什么吗？

鸡排妹那天证人这么多 真的告下去 法官和周边单位就会找现场人来问了

我刚看了一下，林亮君的PO文勉强可以

他后面早就没再讲摸了 他只有讲翁立友讲开公司和改歌词而已

除非现在科技可以做到 可以还原现场或记忆。不然你要怎么

所以才会不敢让鸡排妹进来记者会

尾牙众目睽睽好吗笑死 你不会用 不代表没用好吗

众目睽睽!!! 你是能从正面看到她的屁股吗？

你是眼睛内建X光机吗？

在场的人如果都刚好等失智+大近视 那我没话说

而且看到的人也不见得会站出来啊

重申一下，我不是说翁有啊 我是在讲就难举证啊

你又帮人假设立场了 里面搞不好有鸡排粉

我就知道你会这样讲，还好我有先重申一下…

你自己在一堆人眼睛下去试看看不就知道了 手的位置一定会不自然

1.偷摸屁股不用太大的动作2.除非有预知能力，一般人不会去专注那动作。

性骚扰绝对没有真的难举证 而是你根本没去找资源 被告定罪有4成你尾牙看表演都会眼睛都在主持人身上好吗 你是不是没再参加活动

性骚扰确实没有很难举证， 因为一堆被告都是惯犯

有可疑动作一定会很清楚 基本上现在有可疑动作就会有机会定案事实上6成都是不起诉 大宗都是女生自行撤告居多

鸡排妹这个案例不容易举证，无相关人证、物证。 你不能用

一定有物证啦 只是不想现在秀出来而已鸡排告下去 物证就跑出来了在场的就相关人证了

‘众目睽睽却没人看到’来"证明"没有性骚扰真的物证就一翻两瞪眼了啊

你法律很不好喔 鸡排都讲时间地点了 只要在那时间点在旁边都是人证物证给法官看的 你现在拿出来就说那是剪接过的就好了

没看到能当证人？

法院攻防没人一开始就秀手牌的

在现场的就是目击证人了

目击了什么？

除非你全场盯着看，否则你要怎么证明没有

法律认定就是现场都是目击者 给法官认定你又不是会通灵 你怎知道是不是有人太闲整场盯着看你要怎么证明没人看到

OK 我觉得你有点误解我的意思了

就一堆出来蹭声量的

反正你讲再多 就是鸡排妹快点上法院才是对这件事最好的解决方案现在制度完善 刚好可以表演一下制度完善 让更多人站出来

我要表达是，‘不一定’会有人证物证存在，而你却想表达‘一定有人证物证’

其他的不敢说 鸡排妹这个一定会有 公开场合

反过来说，为什么不是翁快点上法院对这件事最好呢？

你不要把其他的拉出来讲 我们就将鸡排妹事件就好了 至少几百双眼睛在看

为什么你认为一定会有呢？ 这是我们无法交集的地方

谁要提告其实已有很多文章了，你可以去看看。我逻辑没死掉

如果照你逻辑 我现在随便到路上随便喊人性骚扰 然后要他拿出证据证明他清白是可以的？文章都是在讲鸡排妹要提告才对啊 妇女团体都跑出来讲了

XD

别人都出社工志工帮忙受性侵害的女性了他们也知道制度完善 提告才是最佳解

先问逻辑没死掉的loki 一个逻辑问题逻辑问题:"不一定"的机率大还是"一定"的机率比较大?

不好意思 几百双眼睛同时瞎掉的机率有多大 我反问你

逻辑问题:"不一定"的机率大还是"一定"的机率比较大?

明天不一定会下雨的机率大，还是明天一定会下雨的机率大?

数学问题 刚好现场100双眼睛都瞎掉的机率有多大

‘现场100双眼睛都瞎掉’这句话是"一定"，不是"不一定"喔!所以你逻辑死掉了吗！？

我在问你数学问题 机率有多大

我问题逻辑问题啊

我问我的数学问题 你先回答我啊机率多大你回答我 我在回答你的逻辑问题

答：机率 0～１之间我回答你了

所以你的意思是现在的人有机率是眼睛全瞎没错吧

你逻辑真的死掉了…

你才逻辑死掉 你回答0-1就代表有现场眼睛全瞎的可能

我讲的现场不一定有看到，机率是"0～１"你讲的现场至少有一个人看到，你讲的机率是"１"至少有一人看到，代表"一定"好吗

你要不要看我问题是什么

你认为一定会有人看到，才是在默认立场

你先看我问题问什么好吗 你连问题都看错回自己想回的我只有问你 现场人眼睛全瞎的机率有多少

所以，你不战我逻辑了吗？答：机率 0～１之间 早回答你了！！！！

你连字都看不好 怎么聊逻辑那你知道你在回什么吗我在问你可能性 你回0-1代表眼睛有可能全瞎性

是你逻辑有问题…趋近于0 也就是一定会有一个人看到 ... 你数学老师在哭…趋近于0 变成一定有… 你也太神奇了意义： 如果推论 如果有就一定有人看到，没人出来就代表没有，那代表心证是已认为女方诬告只推论没人看到不代表没有。 但没有证据证明，暂时认定男方没有 （但不认为女方诬告）先聊到这里，先去睡了，大家晚安。

就死都要护航鸡排啊 没什么毛病他根本只有打算讲自己讲的没打算讨论

大家怎么会跟他说那么多 就失智列车的乘客而已

超赞

刑事无罪推定跟法院外言论自由的名誉攻防是两回事记住这点也是为了你好任何人都有控诉的言论自由 也有反告妨害名誉的自由所以会不会遇上这种事就是看你做人成功还是失败强尼戴普名誉战赢到快一面倒 一到法院输得一拖拉库另外民事法庭的优势证据原则也跟无罪推定不一样不要整天什么都无罪推定

性骚扰是刑事 干民事法庭屁事

所以现在上刑法庭了吗 举例而已啦

台湾在这方面就蛮左的

很多是当下拒绝或事后提出控诉就丢了工作、被排挤、被流言攻击的 这不是那么容易的事也有很多受害者（证据明确的那种）出来发声 事发当下很多是吓到脑子一片空白 等想采取行动 事情已经结束了所以当下要立即拒绝或蒐证是很困难的 法律的判决上当然要讲求证据 但这类案件就很难提供证据

想到当初大同公司 政黑失智列车一直在骂黄国昌XDDDD

故意开失智列车的人比较可恶

不就法不能解决才会诉诸公审而且什么叫男普遍被恶女搞过

对啊！ 哪怕男生是无辜的都无所谓因为人家是女生

这种事情就是赌不是吗？与其说对方女生，不如说犯者是男生，男同志照样性骚给你看现在就是你要赌女性诬告多所以没有证据通通当没有，还是男性性骚多所以未审先判？说谎者要有利益前提是说实话的够多啦当然最后还是要个案认定，但是睪固酮原罪先扣10分今天翁有头有脸本加10分打平，是不用怕的，但是身处演艺圈再扣50分