[讨论] 在现在打疫苗根本就是错误决策吧?

楼主: cycutom (cycutom)   2021-02-05 01:46:27
现在看来,台湾可以拿到约10万剂的疫苗(看COVAX分给我们多少)
但我真心觉得,如果现在就打,反而会让台湾的疫情更糟吧?
一、因为接下来打疫苗是打医护,但目前的疫苗的效力,都还没由“疫情严重的国家”
来确实証明“疫苗真的有效”,如果现在就打了,反而会让医护因此心理上就松懈
,这很可能会造成更多的“部桃事件”
(也就是打下去疫苗时,你认为你拥有抗体不怕染疫了,但实际上疫苗没效
,反而造成你染到疫,从病人染到院内再到社区,重演部桃事件)
二、以效力最强的辉瑞来说,光在哪威就曾因为打疫苗而死了2、30人,更不用谈
副作用。那台湾目前的防疫成绩,除了部桃事件,几乎没有任何医护染疫或死亡
那如果这三十几万医护打下去,如果导致了2、3个人死亡,那不就比目前的防疫
成绩还惨?
以台湾目前的防疫成绩,维持防疫措施,绝对比打“目前还不成熟的疫苗”还来
的更强,欧美日韩要打“不成熟的疫苗”,是因为他们疫情太严重,只能死马当活
马医,台湾政府只要跟民众说明这一点,我不信民众会无法理解
疫苗不是不要打,而是“等欧美日韩验证过是真的有效+副作用已降到最低”了
也就是“技术成熟了”,再来打,到时国际疫情也因为疫苗有效了,也都受到
控制,台湾会因为境外染到台湾的机率就降低了很多,那时再来打疫苗
就很合理啊
总之,全世界,以台湾目前的状况,根本就不该在“这时候打疫苗”
而蓝白方+统媒就每天照3餐逼你打不成熟的疫苗,你就真的照办了?也太扯了吧?
疫苗施打全球最快 以色列确诊与死亡病例仍暴增
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202102030391.aspx
2021/02/04 09:39
e
施打疫苗能否群体免疫?以色列数据:尚无定论
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2090957
时间:2021-02-04 08:19
作者: art1 (人,原来不是人)   2021-02-05 01:48:00
我认为在第一线的医护人员不会像你这样想啦
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-05 01:50:00
六月拿到的时候应该已经有足够的数据了吧
作者: Drkate (Drkate)   2021-02-05 01:51:00
我是一般民众,我不会想要打,但是医护是高风险的,可能想法会不一样
作者: GNZ48 (广州48)   2021-02-05 01:52:00
中国疫苗不敢打 美国疫苗疫苗也不敢打 台湾人还是乖乖继续锁国吧但不让国民接种疫苗 不可能恢复常态啊这东西跟流感疫苗有什么区别 流感疫苗都敢打了 没什么好拍的
作者: twdvdr (风中的一粒沙)   2021-02-05 01:57:00
国产疫苗二期试验大概六月结束,学支那不做三期直接打。
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-05 01:57:00
疫苗又不是电子产品 哪有什么技术成不成熟的差别= =
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-05 01:58:00
donkilu,这次的有mRNA疫苗,那是新的技术
作者: windyyw (ff)   2021-02-05 01:58:00
有道理 如果疫苗致死率高于防疫成果 就不用打
作者: GNZ48 (广州48)   2021-02-05 01:58:00
如果觉得中国不可信 现在不是订了美国大厂的了
作者: waakye (明天的太阳)   2021-02-05 01:59:00
国外都三期验证完了 还在怕什么
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-05 02:00:00
那是产品本质差距啊 我的意思是你六个月后买也不会差太多疫苗跟药物差不多 研发阶段结束了 后来能改动的东西不多时间拉长 顶多能看出哪支的效果比较好 但也不见得买的到我是不知道啊 但流感疫苗算成熟技术了吧 韩国还不是出事
作者: GNZ48 (广州48)   2021-02-05 02:04:00
首先要得证明2 30死掉跟疫苗有直接关联 第二就算有直接关联现在全球已经超过1亿人接种 那比例是相当低
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-05 02:04:00
挪威那个很难说是疫苗的关系他们是老人先打,是随时走掉都不意外的那种“挪威养老院每天平均有45人过世”你很难证明那是不是额外的死亡
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-05 02:05:00
所以我不觉得多拖几个月会有什么实质差别
作者: windyyw (ff)   2021-02-05 02:06:00
欧美疫苗看到整体效果至少要三四月以后了 现在看不到
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-05 02:07:00
而且台湾会优先接种的并非高龄或慢性病族群
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-05 02:07:00
CDC也不可能像你这样讲啦 搞到大家不愿意打疫苗就糗了终究要打吧 不打是一个选项吗?
作者: sciss1 (无)   2021-02-05 02:09:00
现在除了王定宇没有人呼吁先等其他国家打完疫苗,是王定宇不够分量。应该换陈时中或苏贞昌来讲,才够份量,蔡英文更好,英派都会相信。
作者: Robben (裸奔)   2021-02-05 02:15:00
为何不是疫苗加防护很好 双重保障?
作者: iamalam2005 (山风)   2021-02-05 02:26:00
你说台湾的死亡案例,当然不能说不算武肺死亡但他们是不可控的真的要接踵我们大可先跳过他们让健康的人先打
作者: mike110100 (羊羊)   2021-02-05 02:44:00
鬼扯 疫苗不现在打 难道要中奖了才打吗?
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-02-05 02:52:00
全球“已经”有超过一亿人注射疫苗你要护航史上外交最强总统也不要这样牺牲医护
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2021-02-05 03:09:00
毕竟实证疫苗是有效的,前线医护还是要多一层保护
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-05 04:11:00
以色列打疫苗已经让60岁以上的住院率降到比60岁以下的的人低。反疫苗的人什么时候都觉得疫苗没效跟不成熟
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2021-02-05 04:23:00
你这样讲一定会有人不高兴,现在打疫苗是继普筛之后某些人准备拿来当四处趴趴走的护身符的陈时中相不相信那些疫苗没人知道,但他绝不能说出什么暂缓施打,那不是对错的判断而是政治正确
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-05 04:46:00
那是当然的 公卫需要民众配合 宁愿模糊一点也不能乱讲
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-05 05:05:00
拿不到疫苗跟国际现实有关不能怪政府,但真的不要为了帮政府说话把疫苗拉下水能够争取到西方的疫苗就尽力争取。我现在每几天就在刷本省的疫苗时间表。每天期盼能快点轮到我打疫苗
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-05 05:18:00
加拿大已经开放一般职业施打了吗 美国这边是医疗人员/65+
作者: mazinkisa (mazinkisa)   2021-02-05 05:24:00
没任何科学证据的言论,哪些证据告诉你现在打疫苗是错误时间点,怕是你没机会打故意酸的吧
作者: moswu (蚊子)   2021-02-05 05:25:00
专业问题让专家去处理啦,在这里都是打嘴炮
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-05 05:41:00
加拿大除了偏远地区以外,一般民众从高龄开始从四月开始逐步施打。目前除了美国以外,其他国家打的人口比例还太低。唯一比较能参考的是以色列。前面我讲到以色列在高龄者大规模施打以后确实已经显著地降低了住院跟重症的数量以色列60岁以上的人口在接种疫苗以后重症比例比40-55岁还要低。这已经不是些微效果了https://imgur.com/wCL498V
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-05 05:56:00
这个对比还满惊人的
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-05 05:57:00
现在的问题只是要怎样施打更多更年轻的人而已因为过去只是先接种60岁以上,还没来得及保护60岁以下要是只是因为天气回暖,60岁以上重症怎么大幅度下降?
作者: zixiang (It takes Time)   2021-02-05 06:14:00
看你用片面的想法解读错误新闻就觉得好像 以色列根本还没看出疫苗效力另外你拿到疫苗跟打完疫苗都有时间差 这些事情都没有考虑 难怪写出观点这么错误的文章
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-05 06:17:00
我不是都已经拿你贴的内文讲了。变种病毒抵销疫苗的成果可能是不同族群感染跟死亡消长不一的结果
作者: zixiang (It takes Time)   2021-02-05 06:17:00
你不要再回复这种台湾翻译过后 一点都不专业的新闻
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-05 06:18:00
我一直针对你那些二月的新闻内文回你,你哪里看到我继续用旧资料?我哪一句是在质疑Nachman Ash?我全是针对你的解读
作者: zixiang (It takes Time)   2021-02-05 06:19:00
台湾引用新闻常错已经不是第一天了 另外疫苗有没有用也不是片面资讯可以推断 时间上现在以色列看不出结论才是合理的 请再过一两个月再说
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-05 06:40:00
我都在回应二月的新闻,你还在说我用旧资料?Nachman Ash自己也说变种造成年轻族群更多的感染,解决方法是更多的疫苗 tinyurl.com/3aga8vkp
作者: SMG2016   2021-02-05 06:45:00
没疫苗可打,就开始带风向说现在打没比较好,真是忠党爱国啊
作者: Krait43 (鸽子咕咕)   2021-02-05 06:46:00
医护的心态不会跟一般民众的想法一样吧...感控课程修假的喔另外这不是强制打疫苗馁 决定打疫苗就要承担疫苗本身的风险
作者: OCDisorder (psycos)   2021-02-05 07:12:00
又是戒急用忍、我OK,你先打
作者: hwyi   2021-02-05 07:24:00
台湾有本钱等,不必急着打疫苗
作者: ArthurCurry (不为谁而作的歌)   2021-02-05 07:34:00
敢问您是流行病学或医疗专家?
作者: vm03vm03 (蟑螂小强)   2021-02-05 08:02:00
你怎么做蓝白都能骂
作者: sprucewind (nothing to say..)   2021-02-05 08:06:00
照你说法,那医护也不用打流感啊!会松懈不是吗?
作者: sheep922420   2021-02-05 08:42:00
又一个疫苗专家 哈哈哈
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-02-05 08:57:00
你想带这种专业问题的风向 把真名职位拿出来比较实在 从你论述 若只是个学店咖或非相关专业这护航到有点恶心 跟反科学了
作者: zerowingtw (.....)   2021-02-05 09:19:00
........没疫苗就没疫苗,还要硬ㄠ??????????????????
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-02-05 09:28:00
以你的逻辑我很难跟你解释
作者: shentotto (无名火)   2021-02-05 09:30:00
流感倒是没说一定要打阿,流感疫苗出道现在没打过半次,也没生病过。我也觉得要晚点打,有没有效都不知道。
作者: Sadan (Danny)   2021-02-05 09:37:00
副作用??
作者: jump9128 (罗胖胖)   2021-02-05 09:40:00
医护打了他们还是要做全套防护跟传隔离衣!所以不会有这么大的缺口,打了相对部桃状况的风险会降低一些。但疫苗没有100%防护力这种事上次韩国流感疫苗大家才在那边该该叫说会打死人.......到底?
作者: Sadan (Danny)   2021-02-05 09:44:00
以色列那案例增加跟疫苗有没有效有直接关联?
作者: zippy (清净至无余)   2021-02-05 11:27:00
我就是第一线医疗人员,我不会想打!
作者: greysholic (thatssuchbs)   2021-02-05 13:19:00
好像其实很多医疗人员根本不想打我也觉得台湾根本就可以慢慢等

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