Fw: [闲聊] 史达林在二战算优秀的最高统帅吗?

楼主: u10400068 (J.P)   2021-02-02 23:38:18
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作者: u10400068 () 看板: C_Chat
标题: [闲聊] 史达林在二战算优秀的最高统帅吗?
时间: Tue Feb 2 23:30:37 2021
如题
很多游戏漫画都强调史达林暴虐的那一面
甚至有游戏以苏联的核弹为卖点
不过苏德战争最后的胜利
不知道史达林身为最高统帅的贡献如何?
还是朱可夫一直帮他擦屁股
作者: jeff235711 (jeff235711)   2020-02-02 23:31:00
我早该把所有高阶军官处死 像史达林那样
作者: DreamYeh (天使)   2020-02-02 23:38:00
有点历史头脑的就知道德苏战争根本就是拿人命换胜利的
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-02 23:39:00
左转Warfare板
楼主: u10400068 (J.P)   2021-02-02 23:40:00
同样拿人命堆起来的,为何德国就无法解决
作者: Gallardo   2021-02-02 23:41:00
前线枪不够就躲在有枪的后面 等前面死了接着拿枪继续打
作者: Gavatzky (My Prince)   2021-02-02 23:41:00
没有苏联的抵抗,盟军根本没有可能实现诺曼地登陆有一点常识的都知道,苏联没有投降而是拚死面对轴心国
作者: kuninaka   2021-02-02 23:41:00
不是
作者: yoyun10121 (yoyo)   2021-02-02 23:42:00
因为一个有美援无限剑制, 一个被英美断资源油料
作者: Gavatzky (My Prince)   2021-02-02 23:42:00
美国又装死不救,没有苏联抵抗,你盟军又如何登入诺曼第
作者: kuninaka   2021-02-02 23:42:00
二战人比子弹多 军官大清洗 贡献啥
作者: DreamYeh (天使)   2021-02-02 23:43:00
德国人口就没俄国多啊=_= 更别说后来美国参战
楼主: u10400068 (J.P)   2021-02-02 23:44:00
就某些战略上的批准和指示史达林没贡献吗
作者: kuninaka   2021-02-02 23:45:00
到底贡献啥你自己不会查喔
楼主: u10400068 (J.P)   2021-02-02 23:45:00
所以想问一下大家
作者: kuninaka   2021-02-02 23:46:00
贡献苏联人民的尸体拖垮德军吗去历史群组问不是更快吗 但是你会被嘲笑
作者: Gavatzky (My Prince)   2021-02-02 23:46:00
你可以笑苏联是共产国,但是别人对二战的贡献不是假的
楼主: u10400068 (J.P)   2021-02-02 23:46:00
战史我不熟
作者: yoyun10121 (yoyo)   2021-02-02 23:47:00
苏联人比子弹多那是电影情节, 你怎么会当真...
作者: kuninaka   2021-02-02 23:47:00
夸饰法拉
楼主: u10400068 (J.P)   2021-02-02 23:48:00
大敌当前那是刻意渲染的,实际上是一战情形
作者: yoyun10121 (yoyo)   2021-02-02 23:48:00
枪不够要捡前面死人的枪, 早就被辟谣多少次了
作者: DreamYeh (天使)   2021-02-02 23:48:00
苏联就解体啦 要护航啥= =a....不懂? 德苏战争熟的人都知道两边都不是好东西没欧洲战场 美国照样打爆日本 亚洲这边根本不会改变啥
作者: yoyun10121 (yoyo)   2021-02-02 23:50:00
苏联当时是世界工业大国, 还有美援无限灌功, 平均杀一个德国兵能撒一千多发子弹, 几十枚砲弹炸弹
作者: jetzake (加菲猫)   2021-02-02 23:51:00
苏联所谓工业大国也是美国灌出来的 这倒不用吹这么大光看T34的产量好像很厉害 油料和运油的卡车都是美国给的英美当初是看纳粹苏联都不爽 本来就是要他们互相放血
作者: Hohenzollern   2021-02-02 23:54:00
一战德军在东线打爆俄军 战后的独立国家本来是苏联割让的领土
作者: Gallardo   2021-02-02 23:55:00
玉米老赫:我们正以生产香肠的速度制造导弹
作者: jetzake (加菲猫)   2021-02-02 23:55:00
为了提高放血效率 扶植比较弱的苏联来干掉比较强的纳粹
作者: Hohenzollern   2021-02-02 23:56:00
最后德意志帝国投降 才变成新兴民族国家
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-02 23:57:00
其实德国真的实力很强 要不是苏联的军队数量够多 天气对苏联有利 苏联可能真的会战败而且当时的德国还有部分兵力是拿来对抗英 法 美这些国家的
作者: Hohenzollern   2021-02-02 23:58:00
1930年代史达林的大清洗杀死一票高阶将领 后来苏联侵略芬兰就死伤惨重
作者: yoyun10121 (yoyo)   2021-02-02 23:59:00
工业大国和美援灌功两件事同时存在呀, 美援贡献最大的
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-02 23:59:00
战线拖长德国还是打不赢苏联
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-02 23:59:00
如果真的德国跟苏联一对一 当时的苏联应该是战不赢德国
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:00:00
就算美帝没介入
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:00:00
主要是因为苏联是防守方所以才有办法把战线延长加上天气的有利因素
作者: yoyun10121 (yoyo)   2021-02-03 00:00:00
工业和原物料本来就两回事, 德国也是工业超强原物料缺到脱裤
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:01:00
德国的军备当时是很先进的但是不得不说 苏联的面积够大 时间拖的越久 谁输谁赢还难说
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:02:00
打仗是比资源比后勤,国家机器动起来后,德国就难了
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:02:00
只是在一般的情况下 当时苏联应该是战不赢德国如果是在一般比较军备跟一般实力的话 当时德国实力确实应该是赢苏联的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2021-02-03 00:05:00
没美帝介入苏联就稳输啦, 史实是苏联国家机器全开+美
作者: Gavatzky (My Prince)   2021-02-03 00:06:00
希特勒自己耍白痴,以为只要三个月就可以打下苏联,
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:06:00
德国当时真的很强 看看日本在亚洲战的多辛苦
作者: yoyun10121 (yoyo)   2021-02-03 00:06:00
援还要打到国家人力耗尽, 把美援拿掉显然是撑不下去的
作者: Gavatzky (My Prince)   2021-02-03 00:07:00
结果打了4年,你说这是苏联的运气好?
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:07:00
当时的日本军力应该是远输德国
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:08:00
哪有这样比的 日本重海军
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:09:00
但是日本的海军在美军介入后就重挫了
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:10:00
德国也是美国介入后就受挫了阿美国当时的武器也都不是最精良的,是因为工业实力太强大,水饺飞机一直下,一台比一台好
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:11:00
其实德国在美军还没介入前就被苏联给重挫了 而且东部战线严重溃败不管是不是德国数量上的劣势还是天气因素 反正就是惨败给苏联当时亚洲只有中国在跟日本抵抗 没有其他的欧洲国家
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:13:00
1941德国还是有赢几场战役的我记得
作者: q347 (捕快)   2021-02-03 00:14:00
德国是第三国际 第一国际美国 第二国际苏联 哪里弱?
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:14:00
战争就是比后勤比资源,德国去打苏联就是错误决定
作者: Hohenzollern   2021-02-03 00:15:00
美国参战之前 东线德军三大集团军只有攻打莫斯科的被苏联红军压制
作者: q347 (捕快)   2021-02-03 00:15:00
德国打苏联也是无可奈何啊
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:15:00
真的 苏联那种天气跟资源 就算军备在精良也会吃亏苏联陆军数量是最多的 跟苏联战根本就是长期消耗战
作者: Hohenzollern   2021-02-03 00:16:00
德国攻打苏联是一定要做的 粮食需要乌克兰 石油需要高加索
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:17:00
当时就算苏联跟德国一对一 也绝对讨不到便宜德国跟苏联 一对一 讲错
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:17:00
美国介入以后轴心国就都没救了
作者: Hohenzollern   2021-02-03 00:18:00
当时美国供应全球石油80%以上 苏联供应全球石油15%以上什么中东石油北海石油 都是1950年代探勘出现
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:19:00
美国国家机器太恶心了,一动起来基本上战争就准备结束了
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:19:00
如果二战时的英国还是跟日不落时期那样强大的话 德国其实会更辛苦 因为会面临到强大的英国海军到最后可能光是英国自己一个国家就可以跟德国抗衡很多年以前英国最强盛时全球有四分之一的土地都是英国占领的
作者: Hohenzollern   2021-02-03 00:21:00
没有美国苏联 战事拉长英国也可以单挑德国
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:22:00
19世纪时侯
作者: Hohenzollern   2021-02-03 00:22:00
非洲战场地中海战场都是英军压制德军义军
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:23:00
英国单挑德国没意义,没苏联的情况是两国互相轰炸,英国靠自己也不容易登陆
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:23:00
英国只要用海军就可以封锁住德国了 再用空军进行消耗战
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:24:00
当然非洲这种远方的另当别论
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:24:00
长期下来 德国内部经济就会很惨如果是对上全盛时期的英国的话
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:26:00
二战前法国陆军装备可是世界top 打起来笑死人
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:28:00
是啊 但现在的法国是核武数量第三的国家 而且是第二个具备核子动力航母的国家现在的法国在欧洲实力早就胜德国了
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:29:00
法国会烂是因为民族性
作者: Mayinggo (马赢狗)   2021-02-03 00:29:00
英国要是这么强就不会差点被德国灭掉了
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:30:00
德国现在除了军事以外的影响力都是德国最强阿
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:30:00
英 法 德 目前三国的军事实力加起来还是有很大的程度能够抗衡俄罗斯
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:32:00
只有英法啦,但是英法很多武器也都跟美国买的美国美国 就是美国
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:32:00
法国很多都是自己研发的啊 像空军就是
作者: Hohenzollern   2021-02-03 00:32:00
法国人民本来就不想打战好嘛 才会选择投降
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:33:00
所以看到小粉红说中国武力超越美国我就觉得可笑
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:33:00
印度之前还跟法国买飙风战机
作者: Hohenzollern   2021-02-03 00:34:00
而且开战时候法国陆军比德国陆军强大 但是闪击战术让抵抗意志崩溃
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:34:00
土耳其的实力也不错 但后来不知道什么原因跟美国处的不好
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:36:00
想到法国战机就想到幻象zzz
作者: zsdrt (充实过生活)   2021-02-03 00:36:00
法国陆军本来就强了 看看拿破仑就知道了 他们陆军的强大不是几天的事
作者: Hohenzollern   2021-02-03 00:39:00
历史上法国战争的胜率很高 但败的那几次都是奇耻大辱的输
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-02-03 00:40:00
去过德法当地就知道为什么法国近代打仗被德国虐了...

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