Re: [新闻] 台湾租屋黑市大于7成?民众党批政府消极

楼主: benothing (禹枫)   2021-01-29 08:02:12
房东所得税只是台铭党提出来蹭风向的,
现实生活不可能上演。
如果聚焦在租金收入,
真的会发生的情况就是房东要房客自行吸收。
综合所得税里面,房客可以列举房租当扣除额,
不过如果房东列入收入,依照房东普遍的所得,
很可能都要被课征30~40%的税率。
赚十元租金要被政府拿4元,
不过房客的扣除额可能根本没有抵税效果,
因为普遍房客不是收入免税,
就是折抵起来了不起只有不起眼的零头。
所以房客会想报税吗?
房东其实也会算,报税与否,绝对会直接影响到租金,
羊毛出在羊身上,这个道理连柯文哲要扒房客皮都知道。
所以房客列举租金,实质上是让自己多付租金,给政府。
房东当然也会肉疼,
但是在实际的情况,是两者皆输的局面,政府财库是唯一的赢家。
囤房税的用处也不大,
甚至我觉得只会造成居住正义的阻碍。
为了阻止投资客,有法令规定,买屋几年内卖出,会收取较高的税金,
但事实上,这让口袋不深的打了退堂鼓,
实务上的投资客变成口袋很深的一群,
他们愿意把房子空着等,
这期间的机会成本,包含管理费,当然毫无保留的加在房价上。
不论穷人或是富人都一样,
如果你有一间房要卖(无论自己买或是祖传的),
你会愿意赔钱卖吗?
政府在出售房产的税金课的很重,
卖屋减买屋成本,扣了40%的税,
至于屋子居住期间的维护装修成本应该无法列举扣除,
所以房东实务上怎么可能不加价卖。
卖房所得10元有四元放到政府口袋,
谁吸收?买房者。
讲结论,
居住正义讲的很好听,
最简单的方法是社会宅,
用远低于水平的租金还有超量房间让市场供需平衡。
台铭党办不到,
为了转移焦点再回头找个“房东”当箭靶而已,
等到夺权后一样装死,
毕竟实际打房,必然会减损国家财政收入。
※ 引述《takuminauki (史迪格里兹粉)》之铭言:
: ※ 引述《sciss1 (tailor)》之铭言:
: : 文长慎入....总结一下:
: 我是觉得把囤房税与房东所得税混为一谈很没有意义
: 我对囤房说讲过很多次
: 税基没提高前,在那边税率是没用的
: 1%的税率假设只课4000、5000
: 4%也只有1.6万、2万
: 一个大房东为什么会害怕一年多缴1万块?
: 至于房东所得税
: 这就要问政府为什么追不到了吧
: 讲真的拉,每个月有固定金额汇入帐户
: 为什么政府会课不到这个税?
: 不过政府也课不到摊贩的税,所以课不到房东似乎也不稀奇...
作者: KurtCobain (nirvana)   2021-01-29 08:18:00
收入较高的才会列举申报,这种人会租房子?房东的所得未必都要扣30-40的税,通常职业大房东会开一家物业公司,申报项目较多,小房东就采用租金收入43%直接扣抵申报
楼主: benothing (禹枫)   2021-01-29 08:24:00
会有申报需求的多半是营业用的,自用的非常少啦
作者: biopdm (ming)   2021-01-29 08:26:00
房东租金收入本来就是要课税,既然都已经知道无申报的房东很多,不是更应该辅导并喝止逃漏税行为吗
楼主: benothing (禹枫)   2021-01-29 08:27:00
K大讲的是避税手法,长久看来,我认为都会逐一被补起来。搞一个实质受益者,或是现在的未分配盈余5%都课的到税。我说了阿,政府可以强硬执法,不过最终受益者是国库,最大受害者是房客。房东虽然也会减少收入,不过付钱的还是房客。
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-01-29 08:30:00
真正问题还是租房价不透明也没联合平台 让消费者(房
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2021-01-29 08:30:00
公宅就是社会主义那套, 除非转成高税率社福国家, 不然
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2021-01-29 08:31:00
在台湾就是只能小规模当立牌而已
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-01-29 08:31:00
且数据公开 政府才有办法监控房价店租是否涨幅过大
楼主: benothing (禹枫)   2021-01-29 08:32:00
不要再讲什么公开透明啦,房东觉得自己的房就是有这个价,然后其他房东发现原来自己可以再抬高价格。通常没好事。房客找房的时候原本就是会比较了。
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2021-01-29 08:32:00
台湾真要解决就是贯彻资本主义解法, 给房租收入免税再送额外送抵税, 让有钱人花钱盖房地租给一般人住, 房价就像股票随有钱人玩, 政府顾好出租环境靠市场大量房屋供给来维持房租就好
楼主: benothing (禹枫)   2021-01-29 08:35:00
政府的房价公开,对于台北市而已,反而推波了一个涨幅。我这阵子去看,两年前一个远超乎行情的卖屋价格,搞的其他卖房的一起涨价,众口一致“其他人也这个价,我不能差得太多”政府的立场怎么做都不行,微调是最好的,不过最容易遭致批评,也最难有立即成果。
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-01-29 08:40:00
一般房客自己就会在591上评估了另外就是给房客保护与利益越多,房东筛选手段也逐渐在增加,有时候一些问题发生后续处理流程很麻烦,少收租金能取得多少赔偿吗?不容易,还有些议题就不在这展开了有些问题不是不能解,但是牵涉的问题层面不如想像中简单
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-01-29 08:46:00
低于水平,柯师父说台北营造不亏钱的
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-01-29 09:03:00
因为租房个个都是个案 买卖双方需求面也不同 考虑太多没必要 别扯581 那平台有暗盘 整个平台让房东们自行驻册标价 公开透明的自由竞标就够 这平台最好官方主持 个资和交易数据才有办法合法合理纳进是否税收跟怎么税收的评估
楼主: benothing (禹枫)   2021-01-29 09:09:00
你好像还是不懂里面的利益。税收的实际买单者是房客,所以房客要有什么动机,支持政府额外从他口袋掏钱?
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-01-29 09:12:00
你把这平台当作运作5年以上 从平均价和合理涨幅价就有 过去是没足够的逐时数据来参造 自然没办法订规则现在有数位工具 要收集这些资料分析比过去一二十年简单太多了 我说了是参考拟订 你连数据资料都没有怎么想办法公平?而且请搞清楚最基础的公平原则 食衣住行是基本民生若盐米酱醋茶 农民和中盘比照房屋这样囤积炒作贩卖可以吗? 况且做营利事业的房东 不用缴税早就是严重社会不公的特例行业 承租者或房客是弱势团体过去政府大多和房东站一起 长期欺压租房族的陋习
楼主: benothing (禹枫)   2021-01-29 09:26:00
抱歉,我可以把你的看法理解成数位分析大数据救社会吗?拜托不要再用这种一元式一厢情愿的方法了。实务上政府课税,百姓付钱,付钱的就是租屋者。再来是,政府蒐集资讯是为了要确实课税,因此不存在降租金的动机。我打个比方,柯文哲买房跟父母借钱,然后国税局说少列了利息收入。
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-01-29 09:26:00
问题是现在也不是要偏袒房东,而是关注在如何达成目标的同时,房客不是变成受害者
楼主: benothing (禹枫)   2021-01-29 09:29:00
这跟蓝绿无关,且当时是蓝色执政。国税局的做法是尽可能的课到税,要避免图利。例如市场行情大家都开价五万,你却免费给朋友,这就造成了对其他人不公平,也特定图利了这个朋友,因此国税局少收取了原本应该可以收取到的税金,因此国税局会使用周遭行情,额外跟房东课税。
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-01-29 09:31:00
有时候有趣的是,中枪的是在中间那层颇大层不上不下的族群
楼主: benothing (禹枫)   2021-01-29 09:31:00
同样情形会发生在房屋买卖。为了避免图利,或是逃漏税,如果房东的卖价远低于周遭行情,国税局也会来查,要你补税。通常用什么人情义理的理由是没用的,因为核定没有客观证据,公务员反而要扛责被告图利。没错,通常激进的房屋政策,直接会冲击到中间那一群,变成你射出去的箭错杀。话说回来了,事实上这种极端的房东也没有这么多数,反而被拿来当样板套在所有房东身上。我们换个角度讲,提供自己的房产给他人居住,只收取一些房子折旧维护费,到底有什么问题?
作者: sciss1 (无)   2021-01-29 09:39:00
贯彻资本主义解法会吸更多资金去房地产,产业升级的研发反而缺资金。
作者: jk01   2021-01-29 10:14:00
收现金,查不到,课不到
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-01-29 10:26:00
你的理解能力真的有问题 数据只是辅助 公开逐时资料是给房客或店面出租者看 别忘了房东还有一大群浮动式涨价或其他恶意涨价的行为 这些逐时数据是让整个价格参照更透明 还有只有文组才用名词在理解数学工具数据分析只是单纯量化分析工具 数位化只是方便收集数据罢了 这篇论述是金钱 明明白白数字的问题你确一再否认数学来处理 那不就想舍本逐末 草率结案
作者: takuminauki (蚊子)   2021-01-29 10:41:00
这篇看来是正解
作者: jimhall (真好)   2021-01-29 11:18:00
付钱给政府,政府可以开始管理租屋市场有资料要辅导管理都容易,对改善居住品质是有帮助
作者: castjane (HAHA)   2021-01-29 12:17:00
不会不可能 日本税持有税就越来越高 因为长期要养老人不涨房价也炒到不能提升了 之后只能从持有税提高
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-01-29 12:24:00
这篇跟学生时代去租屋的经验实务吻合,以前学生去找房子租,除了有一种是本来房屋量就超大的要报税外,那种中小型只有1~2栋自有的要出租的房东都嘛会暗示你要拿去报税的话租金就会加钱不一样,最后绝大部份房客都是选择不报税,多一事不如少一事反正去扣完省下的搞不好还没有每个月加的租金多

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